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     Riflessioni su Neck Angle....

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    5 partecipanti
    AutoreMessaggio
    xana




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    MessaggioTitolo: Riflessioni su Neck Angle....   Riflessioni su Neck Angle.... EmptySab Ott 11, 2014 4:37 am

    Salve ragazzi
    Apro questo thread con un argomento complesso.
    Vi spiego meglio.
    10 mesi fa mi e' arrivata una martin Om28 Custom Shop che avevo ordinato su mie specifiche. Ora....Tralasciamo il fatto che una volta arrivata la Martin abbia deciso di inserire in catalogo un modello uguale ovviamente piu' economico di almeno 1000 euro. ma questo e' un altro discorso Evil or Very Mad ....
    Dicevo....Appena arrivata con un leggerissimo ritocco al saddle e al truss rod ho trovato subito il mio setup ideale. Fantastico. Il problema e' che circa 3 settimane fa, tirata fuori la chitarra dalla custodia mi accorgo che le corde sono un pelo piu' alte soprattutto dalla parte della sesta corda. Ho dovuto riabbassare il saddle un altro po' e questo mi ha innescato un dubbio atroce. Maremma impestata schifosa. Perche' si sono alzate???
    Sappiamo tutti che in estate ,con l'umidita' c'e' sempre un cambio di action . C'e' difatti chi usa farsi due saddle, uno per l'inverno e uno appunto per l'estate. Dovro' aspettare qualche mese per vedere cosa succede ma nel frattempo ho studiato un po' qua e la' su internet e ho fatto scoperte un po' dolorose.
    Prima di tutto : molte chitarre dopo un primo periodo hanno un assestamento che porta a modificare la propria geometria. Bisognerebbe tenerle sott'occhio con un righello...Cosa che io ho incominciato a fare ora.
    Al momento...Ho 2.1 o 2.2 mm al 12esimo tasto sulla sesta corda e 1.5 1.6 mm sulla prima. il saddle spunta fuori dal ponte di 2 mm dalla parte della sesta corda. la distanza misurata tra il top e la sesta corda in prossimita' del ponte e' di 1,1 cm. Questi, ammesso e dato per scontato che il manico sia regolato dritto, sono i parametri da osservare per capire se la vostra chitarra ha bisogno di un neck reset. Perche' e' chiaro e tutti sanno che se scendete troppo con il saddle , l'angolo d'incidenza della corda su di esso si azzera facendo perdere suono alla chitarra. Io ho come il sospetto che la mia fantastica e fottutissima martin si sia un pochetto piegata su se' stessa. Prima avevo la stessa action con un saddle leggermente piu' alto. in piu' ho notato che la tastiera sempre dalla parte della sesta corda fa una curva proprio tra il 12esio e il 14esimo tasto...Notoriamente il punto debole di tutte le chitarre acustiche. Successivamente la parte di tastiera sul corpo va in salita!!! La portero' da un noto liutaio toscano per avere un parere....
    Ma il vostro di parere qual'e'??? ( a parte il fatto che sono maniacale????)
    Che misurazioni avete voi sulle vostre chitarre. ??????
    Da ricerche approfondite ho scoperto che per molte case costruttrici un action confortevole e relativamente bassa e' di 3/32 inch (circa 2.5mm) sulla sesta corda al 12 e 2/32 ( circa 1.5mm) sulla prima....Ma il dubbio e'????? Con quanti mm di selletta Fuori dal ponte?????? (Perche' e' questo che determina problemi di angolo manico /corpo :-/
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    gianninord




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    MessaggioTitolo: Ma forse..   Riflessioni su Neck Angle.... EmptySab Ott 11, 2014 8:46 am

    Innanzitutto complimenti per la chitarra che, anche se in questo momento ti farà arrabbiare, sarà sicuramente un ottimo strumento. Ho provato anch'io a farmi fare una custom Martin, ma i tempi erano biblici.
    Non sono esperto in liuteria ma ti voglio comunque fare alcune mia considerazioni.
    Dopo molte Martin acquistate, mi sono convinto che gli strumenti vengono di norma messi in vendita parecchio tempo dopo la loro costruzione. Magari la tua è stata spedita un pochino troppo presto e si deve ancora assestare. Seconda cosa, tieni conto che quest'estate è stata parecchio umida. L'umidità porta il top a gonfiarsi e conseguentemente il ponte si alza rispetto al manico. Io ho avuto il problema inverso con il clima secco. Il ponte è sprofondato rendendo la chitarra insuonabile dopo il 10° tasto.
    Per l'andamento del manico, credo che, se nelle tolleranze, non sia un grosso problema. In quel punto, se l'angolo del manico con il corpo è buono, l'altezza delle corde dovrebbe consentire una buona suonabilità comunque. Del resto i costruttori a volte scelgono di incollare al corpo quel tratto, a volte lo appoggiano solo.
    Insomma, io ti consiglio di attendere il cambio di stagione e suonare la chitarra. Purtroppo conosco benissimo e comprendo la situazione. Invece di suonare si controlla e ricontrolla. Il passo successivo è quello di odiare lo strumento, e non ne vale la pena.
    Concludo ricordandoti che i migliori liutai ripetono che se una chitarra è ben costruita è "sempre" riparabile.
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    Jo
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    MessaggioTitolo: Re: Riflessioni su Neck Angle....   Riflessioni su Neck Angle.... EmptySab Ott 11, 2014 10:41 am

    Domanda banale: hai controllato la tensione del truss rod?
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    xana




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    MessaggioTitolo: Re: Riflessioni su Neck Angle....   Riflessioni su Neck Angle.... EmptySab Ott 11, 2014 1:21 pm

    Jo :

    Ovviamente il manico e' drittissimo. se giro ancora di 1/4 diventa convesso.

    Gianni:

    La chitarra ti viene spedita appena finita....credo....Fai conto che ho dato il via all'ordine ad aprile 2013 e la chitarra e' arrivata a inizio gennaio 2104. Forse aspettano un mesetto prima di spedirla...Ma non credo di piu'

    In ogni caso ho unigrometro digitale nella stanza dove tengo le chitarre e adesso ho comprato un deumidificatore piccolo....Spesso lo accendo, soprattutto quando l'umidita' sale sopra il 60%
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    MessaggioTitolo: Re: Riflessioni su Neck Angle....   Riflessioni su Neck Angle.... EmptySab Ott 11, 2014 1:32 pm

    Riguardo l'angolatura che si forma oltre il XII tasto è una cosa regolare, nulla di cui preoccuparsi, se è appena accennata. Per verificare se la tensione sua corretta premi contemporaneamente i tasti I e XII; poi "picchietta" la corda in questione a metà strada tra i due tasti, verso la tastiera; la corda non deve essere appoggiata ai tasti ma avere un minimo di distanza in modo che picchiettando si avverte un minimo "sbattimento", segno che la corda rimane alzata qualche decimo di mm. Esegui questa operazione sui bassi e sui cantini. Se non avverti il "ticchettio" allenta il truss. Lascia la chitarra fuori dal case finché non si stabilizza
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    xana




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    MessaggioTitolo: Re: Riflessioni su Neck Angle....   Riflessioni su Neck Angle.... EmptySab Ott 11, 2014 1:43 pm

    Jo ha scritto:
    Riguardo l'angolatura che si forma oltre il XII tasto è una cosa regolare, nulla di cui preoccuparsi, se è appena accennata. Per verificare se la tensione sua corretta premi contemporaneamente i tasti I e XII; poi "picchietta" la corda in questione a metà strada tra i due tasti, verso la tastiera; la corda non deve essere appoggiata ai tasti ma avere un minimo di distanza in modo che picchiettando si avverte un minimo "sbattimento", segno che la corda rimane alzata qualche decimo di mm. Esegui questa operazione sui bassi e sui cantini. Se non avverti il "ticchettio" allenta il truss. Lascia la chitarra fuori dal case finché non si stabilizza

    Gia fatto Joe. C'e' un leggerissimi ticchettio. Siamo ai limiti. SE allento il truss rod l'action si alza e io non voglio ritoccare il saddle.

    Perche' dovrei tenerla fuori dal case??????
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    MessaggioTitolo: Re: Riflessioni su Neck Angle....   Riflessioni su Neck Angle.... EmptySab Ott 11, 2014 2:51 pm

    Se è di recente costruzione non può farle che bene. Imho
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    MessaggioTitolo: Re: Riflessioni su Neck Angle....   Riflessioni su Neck Angle.... EmptySab Ott 11, 2014 7:16 pm

    Jo ha scritto:
    Per verificare se la tensione sua corretta premi contemporaneamente i tasti I e XII; poi "picchietta" la corda in questione a metà strada tra i due tasti, verso la tastiera;

    Ciao a tutti.
    Scusa la curiosità Jo, ma quante mani hai?
    o picchietti con..... qualcos'altro??????

    Buona musica a tutti eh!eh!eh!
    Guerino

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    MessaggioTitolo: Re: Riflessioni su Neck Angle....   Riflessioni su Neck Angle.... EmptySab Ott 11, 2014 9:52 pm

    Ahah.. Il XII lo premi con il pollice e picchietti con il .. Medio!
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    MessaggioTitolo: Re: Riflessioni su Neck Angle....   Riflessioni su Neck Angle.... EmptySab Ott 11, 2014 11:24 pm

    Meno male, era così semplice! Ma non dare niente per scontato perchè c'è tanta gente (io sono il primo) che è un pò sull'imbranato e comincia ad immaginare cose "Turche"!
    Grazie dei preziosi consigli.
    Guerino
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    MessaggioTitolo: Re: Riflessioni su Neck Angle....   Riflessioni su Neck Angle.... EmptyDom Ott 12, 2014 11:26 am

    xana ha scritto:
    Jo :

    Ovviamente il manico e' drittissimo. se giro ancora di 1/4 diventa convesso.


    ....ma il manico deve essere (leggermente ) concavo , non drittissimo.
    sembra assurdo ma un manico dritto rende l'action più alta... infatti ,per non far "zingare" le corde sui tasti successivi ,sei costretto ad alzare il saddle.....
    invece  con manico concavo , man mano che sali sul manico , il tasto successivo è sempre più basso del precedente , per cui il ponte lo puoi tenere più basso...
    ci si può rendere conto disegnando un manico diritto su un foglio , per staccare dal tasto successivo sarai costretto a posizionare il saddle in alto , il che vuol dire action esagerata man mano che sali.
    se disegni invece una tastiera leggermente concava vedrai che basta un ponte basso per rendere suonabile tutta la tastiera.
    inoltre ho l'impressione che un truss rod così caricato come forse è il tuo , rende il manico molto reattivo alle variazioni di umidità e temperatura.
    io vivo in una zona in cui temperatura e umidità possono variare di molto , tanto per dirti , mi capita spesso di trovare la chitarra più alta di un semitono dal giorno precedente , o più bassa ... inoltre passo spesso dall'accordatura standard allla DADGAD però non sento mai la necessità di variare il saddle .
    Il settaggio del manico (curvo anzichenò) me l'ha fatto un liutaio....

    la prova che ha spiegato Jo serve proprio a verificare la curvatura del manico ...se fosse dritto non ci sarebbe ticchettio.....
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