Acustica della chitarra

Ho appena acquistato questo libro: "Acustica della chitarra" di Jurgen Meyer LF edizioni. ad una prima occhiata mi sembra molto utile per chi è interessato a questi aspetti del "nostro" strumento.

Uh, io sono interessato di sicuro ! Grazie della segnalazione

+ 1 ... Grazie Franco !

Enrico

+ 1 lo sto aspettando

Da queste parti, improbabile. C'e`una grossa libreria Hoepli a Milano ma io sabato sono .... a Maranello .... se qualcuno che li viene trova una copia per me che poi gli pago sabato, grazie anticipate !

Dario57 ha scritto:

Da queste parti, improbabile. C'e`una grossa libreria Hoepli a Milano ma io sabato sono .... a Maranello .... se qualcuno che li viene trova una copia per me che poi gli pago sabato, grazie anticipate !

Dario, venerdì io sarò a Milano (in centro)... se trovo il tempo, passo da Hoepli e acquisto per entrambi, ok? Sabato ti consegno la merce...

Uh, grazie mille Luciano ! Un losco figuro di Milano (la citta`ne e`piena ... lol ...) mi informa che non e`pero`al momento disponibile da Hoepli. Insomma, se trovate una copia va bene, ma non diventate matti. Grazie ancora !
ciao
Dario

....di che chitarra si parla? .....Voglio dire classica, acustica...

Arrivato oggi! ed ho scoperto che LF Edizioni non è altri che....Lorenzo Frignani Edizioni

e che della stessa collana, per chi fosse interessato, c'è anche:
- 100 chitarre a confronto, dei grandi costruttori storici di F. Munoz
- Arte e mestiere di fare chitarre di M. Rodriguez

portalo giovedì , che gli dò un'occhiata e vedo se ho voglia di ordinarlo....

pacoseven ha scritto:

portalo giovedì , che gli dò un'occhiata e vedo se ho voglia di ordinarlo....

Comandi, Sior Tenente!

riapro e segnalo
su amazon.it è in offerta
http://www.amazon.it/Acustica-della-chitarra-Liuteria-J%C3%BCrgen/dp/8896202000/ref=sr_1_4?s=books&ie=UTF8&qid=1292168738&sr=1-4
e anche
http://www.amazon.it/Acustica-della-chitarra-2-Liuteria/dp/8896202051/ref=sr_1_4?s=books&ie=UTF8&qid=1292168652&sr=1-4

OLè!!

Qualcuno giustamente riferiva trattarsi di un testo tecnico. Ed in effetti viene indicato come
destinatario principale il produttore di serie di alta qualità e secondariamente l’artigiano liutaio. Tuttavia io, che ne sono rimasto affascinato, già nelle prime pagine, ho riscontrato più di uno spunto di interesse per l'utente finale del prodotto liuteristico, il chitarrista.
Intanto già la premessa dell’Autore, che descrive come sia stata condotta una analisi di estetica sonora con il metodo dei test d’ascolto, i cui risultati raffrontati a rilievi acustici oggettivi effettuati con sistemi altamente probatori hanno consentito di stabilire una correlazione con un certo numero di criteri misurabili fisicamente e la valutazione soggettiva degli strumenti, mi ha immediatamente riportato alla mente il progetto di Al51 (https://zonacustica.forumattivo.com/t1445-linee-guidavia-ai-lavori) (Al dove seiiiii????). Questo ricordo è diventato ancora più vivido quando nel primo paragrafo si cita la possibilità reale di “convertire l’udibile in forma visibile, in curve e valori numerici che riproducono in modo oggettivo l’immagine del suono con una molteplicità di particolari tale da rendere fattibile una discussione su base oggettiva delle esperienze sonore” (Aaaaallll, dove seiiii?); infine si propone una descrizione raffigurativa di una nota suonata da una chitarra in diagramma a 3 dimensioni (Al! Esci subito fuori!).
Ma oltre a questi stimolanti spunti ho anche intravisto interessanti spunti tecnici che probabilmente sono a conoscenza di chi ha fatto studi formali di chitarra ma che sono probabilmente al massimo solo intuibili dagli altri.
Insomma, credo che continuerò questo thread a mano a mano che proseguirò nella lettura, appena iniziata. Trovo molto interessante la possibilità che questo libro, indirizzato ai costruttori, sia invece letto da chitarristi e possa diventare fonte di interessantissime discussioni (ma io ho una formazione culturale scientifica che mi facilita l’approccio analitico, non è detto che tutti lo digeriscano facilmente). Intanto invito chi ha il libro a leggerlo se ancora non ha iniziato.

MeMyGuitar ha scritto:

Al! Esci subito fuori!

eh...che c'è ?... sto lavorando al suono di una mela...
Che faccio, lo denuncio per sottrazione di elucubrazioni a fondo perso ?!

ak memyguitar!
leggi e traduci!!!ahaha

Al51 ha scritto:

MeMyGuitar ha scritto:

Al! Esci subito fuori!

eh...che c'è ?... sto lavorando al suono di una mela...
Che faccio, lo denuncio per sottrazione di elucubrazioni a fondo perso ?!

Al, lazarùn, non sarai mica regredito allo stadio di lurkatore?!
Riaccendi il generatore a fai luce, su dàii dàiiii!

Sono nuovo del forum e ho letto solo ora le linee guida di al!
Molto interessanti perchè suddividendo i criteri di giudizio in modo così analitico e preciso permette di concentrarsi in maniera focale sui diversi aspetti che costituiscono il suono della chitarra.
Tuttavia è molto difficile passare da questo ad una valutazione oggettiva o universale.

Insomma credo che sia uno strumento personalmente molto utile, ma a livello di comunità virtuale o comunque comunità di appassionati, sia difficilmente condivisibile perchè queste valutazioni rimangono comunque soggettive a meno di non avere un metro di confronto comune, una chitarra con caratteristiche definite, universalmente riconosciuta dagli appassionati come tale.
E' una bella valutazione, ma mancano le unità di misura fondamentali...come definire il metro senza avere effettivamente il metro ufficiale. E soprattutto senza la possibilità di riprodurlo a basso prezzo per renderlo facilmente reperibile.

MeMyGuitar ha scritto:

Al, lazarùn, non sarai mica regredito allo stadio di lurkatore?!
Riaccendi il generatore a fai luce, su dàii dàiiii!

in effetti un po' regredito lo sono_più in senso generale però...
Sul resto bisognerebbe riprendere in mano tutta la faccenda ma da un lato ho qualche dubbio sull'interesse generale a questa cosa e dall'altro sono molto a corto di energie mentali

Ste ha scritto:

Tuttavia è molto difficile passare da questo ad una valutazione oggettiva o universale.

E' una bella valutazione, ma mancano le unità di misura fondamentali...come definire il metro senza avere effettivamente il metro ufficiale. E soprattutto senza la possibilità di riprodurlo a basso prezzo per renderlo facilmente reperibile.

Ste, è proprio questa via che non si voleva percorrere, vista l'ormai scontata e forse insormontabile difficoltà ad avere un riferimento oggettivo, ma solo analizzare alcuni elementi utili a crearsi un proprio percorso di analisi_in poche parole un metodo ma sempre molto personale.

Al51 ha scritto:

MeMyGuitar ha scritto:

Al, lazarùn, non sarai mica regredito allo stadio di lurkatore?!
Riaccendi il generatore a fai luce, su dàii dàiiii!

in effetti un po' regredito lo sono_più in senso generale però...
Sul resto bisognerebbe riprendere in mano tutta la faccenda ma da un lato ho qualche dubbio sull'interesse generale a questa cosa e dall'altro sono molto a corto di energie mentali

Ste ha scritto:

Tuttavia è molto difficile passare da questo ad una valutazione oggettiva o universale.

E' una bella valutazione, ma mancano le unità di misura fondamentali...come definire il metro senza avere effettivamente il metro ufficiale. E soprattutto senza la possibilità di riprodurlo a basso prezzo per renderlo facilmente reperibile.

Ste, è proprio questa via che non si voleva percorrere, vista l'ormai scontata e forse insormontabile difficoltà ad avere un riferimento oggettivo, ma solo analizzare alcuni elementi utili a crearsi un proprio percorso di analisi_in poche parole un metodo ma sempre molto personale.

Allora è perfetto inteso così...infatti leggendolo (e lo rileggerò poi in un momento più di calma) vorrei provare a disegnare l'analisi della mia Collings, la quale potrebbe diventare per me il primo punto di riferimento.

Inoltre, mettendomi nei panni di un possibile editoriale, usando sempre lo stesso criterio di descrizione per chitarre diverse il possibile lettore potrebbe capire più precisamente le caratteristiche di quanto descritto...mi ricordo di quando avevo iniziato a suonare l'elettrica, a 16 anni e leggevo "Chit***e". Mi ero stufato subito perchè tutte le chitarre erano sempre descritte come bellissime, senza mai capire bene come suonavano. Ovviamente la motivazione era più di sponsor che di mancanza di capacità descrittiva, ma la mia piccola esperienza rende comunque l'idea del problema..

Eccomi qua con un'altra spigolatura da questo manuale "Acustica della chitarra".
Come dicevo, l'impianto del manuale è quello di un rigoroso studio tecnico ma con il raffronto a valutazioni soggettive. Quel che segue secondo me è interessante.
Si parla ora di quello che nel manuale viene definito "periodo transitorio d'attacco"
e che corrisponde a quello che comunemente viene chiamato "attacco".
..."I processi dei transitori di attacco vengono influenzati dalle caratteristiche di risonanza della cassa....Generalmente un transitorio d'attacco rapido è collegato con una estinzione lenta e viceversa"...
L'Autore poi si chiede in quale misura la durata dell'attacco sia un criterio qualitativo per uno strumento; e qui viene il bello, perchè è stato fatto un esperimento di ascolto di 13 chitarre di cui sono stati misurati scientificamente i tempi di attacco. Il risultato finale ha indicato una chiara tendenza secondo cui uno strumento è giudicato tanto più positivamente quanto più lunghi sono in media i periodi transitori di attacco. Nelle chitarre con attacco molto breve, dai chitarristi del test è stato considerato come negativo
il fatto che il suono risultasse "duro", "piatto", contrariamente alle chitarre con attacco lungo il cui suono fu valutato "gradevole" e "morbido".

Quando ho letto queste considerazioni mi sono ricordato di avere provato analoghe sensazioni quando sostituii la selletta in osso con una in avorio fossile, che effettivamente è più denso e compatto ed aumenta l'attacco (soprattutto dei cantini); e di quanto riferì qualcuno (di cui ora non riscordo il nome) nella prova di una selletta in carbonio (materiale ancora più "veloce" per estrema compattezza), con risultati pessimi dal punto di vista della pasta sonora.
Augh, alla prossima.

MeMyGuitar ha scritto:

..."I processi dei transitori di attacco vengono influenzati dalle caratteristiche di risonanza della cassa....Generalmente un transitorio d'attacco rapido è collegato con una estinzione lenta e viceversa"...

Rileggendo questa frase mi viene da fare un'altra considerazione; se il "periodo di estinzione" è la durata nel tempo di una nota, ossia il sustain, mi sembra degmno di nota che le chitarre con attacco lungo e quindi sustain minore siano quelle giudicate migliori.
Da tener presente che le prove d'ascolto fatte dall'autore* sono fatte molto seriamente con la collaborazione di "uditori specializzati e chitarristi all'altezza del compito".

*l'autore è il Prof.Dr.Ing. Jurgen Meyer, Direttore del gruppo specialistico di Acustica Percepibile dell'Istituto Federale Fisico-Tecnico di Braunschweig