12 corde - a new world

Ragassi, e' gia' qualche giorno che ho a casa una Maton 12 corde, la vedevo bene nel gruppo e le prime inpressioni mi confermano cio': vedo grandi potenzialita'.
Alcune impressioni a caldo: ho dovuto abbassare l'action e tengo la chitarra 1 tono sotto. Cosi' e' suonabile, altrimenti diventa veramente dura tirare fuori qualcosa di significativo. La chitarra ha un suono secondo me bellisimo, con un riverbero naturale che in forse nessuna 6 corde ho sentito. Per contro il suono non ha molto corpo, ma questo non lo considero un difetto per quello che dobbiamo fare (accompagnare il canto). L'idea e' di un uso soprattutto arpeggiato, e la chitarra ha veramente una grande resa. Quando dopo riprendo la 6 corde mi dico "mbe', che e' sta roba", perche' il suono della 12 e' addictive, ti riempie, ti sollucchera, ti convince. Basta una semplice fraseggio e sei a posto. Non serve suonare molte note, anzi, e' controproducente, visto che si perde in intelligibilita' (almeno per come la suono ora, non sono ancora entrato in sufficiente confidenza). Certo, e' faticosa, ma ti da veramente tanto.
Il suono amplificato e' bellissimo, la Maton ha questo sistema AP5 che gia' conoscevo per la 6 corde che sulla 12 rende molto bene, i cantini sono caldi e piacevoli (questo e' ovviamente essenziale). Se poi togli presenza al suono, ti ritrovi con un suono trasparente e delicato che per alcuni pezzi sta come un topo nel formaggio. Insomma, vi parla un convertito, penitentiagite !!

Stop chatting now go and REC

Grande Guido....forse la tua ricerca dell'ampificazione "perfetta" era "sbagliata" dovevi aggiungere solo un po' di corde per avere il suono che forse avevi in testa ed ora e' realta'.
La prossima volta che ci vediamo ti voglio sentire all'opera con la nuova entrata.

....tanto mi sa che la prossima volta da Tabiai le chitarre ce le dobbiamo portare noi

proprio in questi giorni ragionavo sul fatto che una 12 corde "latita" in casa...
e guardavo con interesse questa:




http://www.avalonguitars.com/newshop/view.php?p=102&c=6&sd=0

il prezzo mi sembra anche "decente" (anche se è un periodaccio!!!!

non conosco la marchetta ma semba una gran gnocca
e non troppo cara , da nuova ( ho visto iil sito)...
ma... na cosa da due tre cento euri,prima, per farci la mano?

Guidog ha scritto:

Ragassi, e' gia' qualche giorno che ho a casa una Maton 12 corde, la vedevo bene nel gruppo e le prime inpressioni mi confermano cio': vedo grandi potenzialita'.
Alcune impressioni a caldo: ho dovuto abbassare l'action e tengo la chitarra 1 tono sotto. Cosi' e' suonabile, altrimenti diventa veramente dura tirare fuori qualcosa di significativo. La chitarra ha un suono secondo me bellisimo, con un riverbero naturale che in forse nessuna 6 corde ho sentito. Per contro il suono non ha molto corpo, ma questo non lo considero un difetto per quello che dobbiamo fare (accompagnare il canto). L'idea e' di un uso soprattutto arpeggiato, e la chitarra ha veramente una grande resa. Quando dopo riprendo la 6 corde mi dico "mbe', che e' sta roba", perche' il suono della 12 e' addictive, ti riempie, ti sollucchera, ti convince. Basta una semplice fraseggio e sei a posto. Non serve suonare molte note, anzi, e' controproducente, visto che si perde in intelligibilita' (almeno per come la suono ora, non sono ancora entrato in sufficiente confidenza). Certo, e' faticosa, ma ti da veramente tanto.
Il suono amplificato e' bellissimo, la Maton ha questo sistema AP5 che gia' conoscevo per la 6 corde che sulla 12 rende molto bene, i cantini sono caldi e piacevoli (questo e' ovviamente essenziale). Se poi togli presenza al suono, ti ritrovi con un suono trasparente e delicato che per alcuni pezzi sta come un topo nel formaggio. Insomma, vi parla un convertito, penitentiagite !!

l'ho provata un paio di anni fa'
l'amplificazione fa un gran lavoro ,
che è ancora più importante con la 12 dal vivo
per il resto... si sa,

Bravo Guido ! A me le 12 corde son sempre piaciute, a Bucarest nei primi anni avevo una Yamaha, che poi fece una fine miserrima con l'osso del collo spezzato .... sono senza dubbio una cosa affascinante. Qui chiudo se no mi vengono strani pensieri ...

PS : Cool quella Avalon ...

Avalon è roba da mago Merlino

giorgioM. ha scritto:

non conosco la marchetta ma semba una gran gnocca
e non troppo cara , da nuova ( ho visto iil sito)...
ma... na cosa da due tre cento euri,prima, per farci la mano?

sono quelli della Lowden(o qualcosa del genere).
Hai ragione, prima tentare con qualcosa di meno caro...

forse e' vero, meglio tentare su qualcosa di meno caro, ma su una 12 corde mi pare di aver capito un paio di cose:
- la spaziatura delle corde al ponte: non e' la stessa per tutte, e per il fingerstyle alcune (yamaha) sono cosi' strette che l'arpeggio risulta un po' ostico
- Il suono di alcune chitarre economiche che ho sentito e' piuttosto brutto, quindi economica si' ma prima provare cammello, poi comprare

La avalon e' interessante, anche se come dice Tabiai, ricorda il famoso film "la chitarra nella roccia", pero' non e' amplificata. La maton amplificata costa meno e il suono e' buono anche da spenta (da accesa e' spettacolare)

Se guardi su questo sito http://www.theacousticmusicco.co.uk/index.php
c'e' una taylor usata a 1000 GBP, ormai me li sono girati tutti

Guidog ha scritto:

la spaziatura delle corde al ponte: non e' la stessa per tutte, e per il fingerstyle alcune (yamaha) sono cosi' strette che l'arpeggio risulta un po' ostico

In effetti su quella Yamaha l'arpeggio era impossibile ....

Guidog ha scritto:

forse e' vero, meglio tentare su qualcosa di meno caro, ma su una 12 corde mi pare di aver capito un paio di cose:
- la spaziatura delle corde al ponte: non e' la stessa per tutte, e per il fingerstyle alcune (yamaha) sono cosi' strette che l'arpeggio risulta un po' ostico
- Il suono di alcune chitarre economiche che ho sentito e' piuttosto brutto, quindi economica si' ma prima provare cammello, poi comprare

La avalon e' interessante, anche se come dice Tabiai, ricorda il famoso film "la chitarra nella roccia", pero' non e' amplificata. La maton amplificata costa meno e il suono e' buono anche da spenta (da accesa e' spettacolare)

Se guardi su questo sito http://www.theacousticmusicco.co.uk/index.php
c'e' una taylor usata a 1000 GBP, ormai me li sono girati tutti

è il problema per cui ne ho 4 (semieconomiche,) la spaziatura,non tanto per la dx quanto per la sinx
e anche perche necessitavo una rustica per lo slide con action alta da paura...

Il più grosso scoglio nelle 12 corde non è tanto la spaziatura al ponte e nemmeno il nut...bè oltre 50 mm. diventa si un problema...ma piuttosto la spaziatura tra le coppie di corde...le yamaha non brillano in questo..le taylor non sono male...quella più adatta al fingerqualcosa, che abbia mai provato, era una vecchia Bozo, marchio abbastanza in voga a cavallo degli anni 80..se non ricordo male anche Riccardo Zappa ne usava una.

Complimenti Guido !

Stai attivando una forte corrente di GAS verso le 12 !

Ma permettimi una umana curiosità ... quale Maton 12 hai papato ?

la EM425



la CW80



oppure la EM100



??

Enrico

P.S. ... comunque pure la AVALON (col permesso di Re Artù) è gran bella !

wayx ha scritto:

Il più grosso scoglio nelle 12 corde non è tanto la spaziatura al ponte e nemmeno il nut...bè oltre 50 mm. diventa si un problema...ma piuttosto la spaziatura tra le coppie di corde...le yamaha non brillano in questo..le taylor non sono male...quella più adatta al fingerqualcosa, che abbia mai provato, era una vecchia Bozo, marchio abbastanza in voga a cavallo degli anni 80..se non ricordo male anche Riccardo Zappa ne usava una.

in effetti dicendo "spaziatura al ponte" mi riferivo proprio a quello: la spaziatura tra le coppie di corde al ponte. Poi in realta' ho visto che anche al nut la situazione non e' omogenea tra marche, per cui nel complesso meglio farci un giretto sopra prima. Ho provato appunto una Yamaha APX700-12, bel suono, anche amplificato, ma coppie di corde veramente vicinissime. Invece la Crafter ha una spaziatura ottima, ma un suono troppo cancelloso. Un'altra ok e' la seagull, bel suono anche, ma e' in cedro e il cedro so gia' che mi stufa.

zapartenrrico, ho preso la EM425, le altre sono piu' care, ma hanno lo stessa sistema di amplificazione

Guidog ha scritto:

....ho preso la EM425, le altre sono piu' care, ma hanno lo stessa sistema di amplificazione

Bella proprio Guido ... il prezzo è abordabile già da nuova e si trova anche qualcosina nell'usato a prezzi ancor migliori ! Curioso di sentirla sia in presa acustica diretta che amplificata (con e senza effect ) !

Enrico

wayx ha scritto:

Il più grosso scoglio nelle 12 corde non è tanto la spaziatura al ponte e nemmeno il nut...bè oltre 50 mm. diventa si un problema...ma piuttosto la spaziatura tra le coppie di corde...le yamaha non brillano in questo..le taylor non sono male...quella più adatta al fingerqualcosa, che abbia mai provato, era una vecchia Bozo, marchio abbastanza in voga a cavallo degli anni 80..se non ricordo male anche Riccardo Zappa ne usava una.

vero anche questo ma è in parte un falso problema, dipendendo dalla mano (dai polpastrelli) e dalla tensione delle corde,per evitare che le pance delle corde in vibrazione si intersechino , d'altronde con una accordatura low , uno o due toni sotto il problema si dovrebbe riporoporr,invece non è cosi "invadente" come si potrebbe pensare...

una delle mie dodici, la yairi, ha solo sei piroli , uno per ogni coppia di corde come certi modelli old time tipo alcune Stella, che rusultan quindi -le corde- alquanto vicine , eppure funziona alla grande...mah!?

zapart60 ha scritto:

Complimenti Guido !

Stai attivando una forte corrente di GAS verso le 12 !



P.S. ... comunque pure la AVALON (col permesso di Re Artù) è gran bella !

la dodici corde è assolutamente magica non c'è niente da fare
magari non per "tutto" ma...

la seagull l'ho provate e non niente male anche lei

giorgioM. ha scritto:

la dodici corde è assolutamente magica non c'è niente da fare
magari non per "tutto" ma...

... si ma i prezzi !!!

Io avevo pensato ... alla lunga ... addirittura a questa :



(sui 500 eurs) [50° ANNIVERSARIO] ok non è tutta solida [Tastiera in Ebano] ma è un mito (ok rinverdito però ) ... magari a metterci le mani sopra per verificarne i parametri ergonomici a cui vi riferivate prima !

giorgioM. ha scritto:

la seagull l'ho provate e non niente male anche lei

... anche lei non è tutta solida (tavola in cedro) e poi ... sai che ti dico (riferendomi solo all'equilibrio estetico IMHO) che sulle 6 corde la paletta Seagull .... invece sulle 12 ha il suo senso !



.... me ne farò una ragione !

Enrico

Io ho una Yamaha acquistata qualche anno fa, modello FGX-413-SC-12, che tradotto significa forma circa Dreadnought, spalla mancante, top solido in abete, fianchi e fondo in NATO laminato, che dopo una settatina fatta questa primavera più l’accordatura di un tono sotto è diventata una chitarra, per i miei parametri, molto ben suonabile e con una voce di fatto molto personale.

Sicuramente ci sono strumenti “migliori” e, non nascondo, che un giorno, sempre parlando di 12 corde, mi piacerebbe avere una Taylor oppure una Larrivèe con quelle casse piccoline tanto belle o magari una D35 birthyear 12 tasti fuori e paletta slotted (aargh! sono del 1968 e me la devo pure beccare in Palissandro Money Money Braziliano!), ma per il momento non ho motivo di lamentarmi: suono pieno, tastiera agevole e soprattutto feeling differente rispetto alla 6 corde.

Dunque, della Yamachina mi piace quasi tutto, l’unica cosa che proprio non reggo è la paletta con la marca di una moto. Proprio non ce la faccio, cambiassero carattere almeno …

Ciao,


Hobo!

Hobo! ha scritto:

una D35 del 1968

E`a 14 tasti (ma sicuro ci sono D-35 del '68 slotted 12 frets ?), e con un po`di lavoro da fare, ma il prezzo mi sembra interessante, la mandi ad Andrea/dino1899 e poi ti metti in casa una D-35 bella tosta ... e birthyear ...

http://www.elderly.com/vintage/items/10U-5560.htm

...