Modi..... di dire.

Per molto tempo mi sono scotrato col concetto dei "modi" : ionico dorico frigio ecc.
Tutti, dappertutto, anche adesso, continuano a dire : basta che prendi la scala maggiore e parti dal secondo grado ed hai il modo dorico : ti suonano il C ionico e poi il D dorico e ti dicono ha un sapore diverso : tu senti le stesse note, in pratica la scala che continua di un tono e ti chiedi/dici meglio lasciar perdere, oppure non capisco una mazza.

Poi ti compri un libretto di tal Mick Goodrick : The advancing guitarist....

Questo signore dice : i punti problematici delle scale sono i semitoni... ed infatti secondo dove li piazzi cambia tutto.

Allora uno pensa però...ecco il giusto modo di considerare i modi : non scale con sapori diversi ....(sapori???? e se non mi piace e che gusto ha di cioccolato di prosciutto di ravioli di gnocco..) semplicemente Scale con i semitoni i luoghi diversi rispetto alla scala maggiore e allora direte voi e allora invece di pensare al C misolidio come alla scala costruita sul V grado di F penso alla scala di C con la settima bemolle che è molto + chiaro ed ha un senso : suono la scala di C maggiore e poi C misolidio e si sente una reale differenza dato che la seconda ha il Bb.
La scala Lidia invece ha il IV grado aumentato di un semitono : in C il F# al posto del F.
Riassumendo :
4 modi
Ionico che è la scala maggiore.
Lidio : 4#
Misolidio : 7b
Eolio che è la scala minore naturale : che rispetto alla scala maggiore ha la 3 e la 7 minori (prendete la misolidia e abbassate la 3 di un semitono).

Poi imho si può anche pensare al V grado di F (per la misolidia) o al IV di G (per la Lidia) così sappiamo immediatamente le alterazioni della scala che ci interessa.

Mancano il dorico, il frigio e il locrio che hanno + alterazioni.

Sto scrivendo questo xchè ieri al Dams ho assistito ad una lezione dove si affrontavano i modi in questo modo (scusate ma non c'è altro modo di dirlo....lol), e vedevo tutti con le facce perplesse e l'insegnate continuava a smanettare la scala di C su una tastiera partendo dai differenti gradi ma sembrava sempre una scala di C.

ma se studi i modi devi farlo tutti a partire dalla stessa nota (es do ionico, do dorico, do frigio , do lidio etc) sennò certo che le scale suonano tutte uguali

Jo ha scritto:

ma se studi i modi devi farlo tutti a partire dalla stessa nota (es do ionico, do dorico, do frigio , do lidio etc) sennò certo che le scale suonano tutte uguali

Eeee...scusate ma io se continuate così do dimatto

Max hai ragione ... pero' il concetto è interessante soprattutto per l'improvvisazione, anche se da solo non serve ... è tutta una storia infinita!!! ahaha

Jo ha scritto:

ma se studi i modi devi farlo tutti a partire dalla stessa nota (es do ionico, do dorico, do frigio , do lidio etc) sennò certo che le scale suonano tutte uguali

Ecco una conferma, grazie Jo.

Stefano/ry ha scritto:

Jo ha scritto:

ma se studi i modi devi farlo tutti a partire dalla stessa nota (es do ionico, do dorico, do frigio , do lidio etc) sennò certo che le scale suonano tutte uguali

Ecco una conferma, grazie Jo.

e' la scala maggiore presa per ogni grado e per un'ottava, da Do a Do, da Re a Re, da Mi a Mi..... con le STESSE note della scala maggiore, a che servono? praticamente ad allungare il numero di lezioni del bravo maestro, cioè? a nulla.

cominciamo col dire che i "modi" moderni nulla hanno a che fare con i modi veri, cioè quelli "gregoriani".
circa la assoluta inutilità dei cosidetti modi nell'improvvisazione moderno sono stati scritti fiumi di inchiostro e mi pare non sia il caso di ripeterli.

di fatto nessun musicista usa "scale" x improvvisare, e per far sentire i modi(come scrive giustamente JO) devi suonare in forma scalare.
essi sono solo una scorciatoia che alla fine ti porta in un labirinto.

che ti devo dire Franco.. io alcune scale le uso, non potrei veramente rinunciarvi per i miei (scarsi) assoli: ionica, dorica, misolidia, esafonica, tono-mezzo tono, mezzo tono-tono, lidia di dom, superlocria, minore armonica.. davvero mi sentirei perduto

Stefano/ry ha scritto:

Per molto tempo mi sono scotrato col concetto dei "modi" : ionico dorico frigio ecc.
Tutti, dappertutto, anche adesso, continuano a dire : basta che prendi la scala maggiore e parti dal secondo grado ed hai il modo dorico : ti suonano il C ionico e poi il D dorico e ti dicono ha un sapore diverso : tu senti le stesse note, in pratica la scala che continua di un tono e ti chiedi/dici meglio lasciar perdere, oppure non capisco una mazza.

Poi ti compri un libretto di tal Mick Goodrick : The advancing guitarist....

Questo signore dice : i punti problematici delle scale sono i semitoni... ed infatti secondo dove li piazzi cambia tutto.

Allora uno pensa però...ecco il giusto modo di considerare i modi : non scale con sapori diversi ....(sapori???? e se non mi piace e che gusto ha di cioccolato di prosciutto di ravioli di gnocco..) semplicemente Scale con i semitoni i luoghi diversi rispetto alla scala maggiore e allora direte voi e allora invece di pensare al C misolidio come alla scala costruita sul V grado di F penso alla scala di C con la settima bemolle che è molto + chiaro ed ha un senso : suono la scala di C maggiore e poi C misolidio e si sente una reale differenza dato che la seconda ha il Bb.
La scala Lidia invece ha il IV grado aumentato di un semitono : in C il F# al posto del F.
Riassumendo :
4 modi
Ionico che è la scala maggiore.
Lidio : 4#
Misolidio : 7b
Eolio che è la scala minore naturale : che rispetto alla scala maggiore ha la 3 e la 7 minori (prendete la misolidia e abbassate la 3 di un semitono).

Poi imho si può anche pensare al V grado di F (per la misolidia) o al IV di G (per la Lidia) così sappiamo immediatamente le alterazioni della scala che ci interessa.

Mancano il dorico, il frigio e il locrio che hanno + alterazioni.

Sto scrivendo questo xchè ieri al Dams ho assistito ad una lezione dove si affrontavano i modi in questo modo (scusate ma non c'è altro modo di dirlo....lol), e vedevo tutti con le facce perplesse e l'insegnate continuava a smanettare la scala di C su una tastiera partendo dai differenti gradi ma sembrava sempre una scala di C.

nella mia mente mi figuro l'insegnante come un vecchietto con una tastierina bontempi che fa sentire i modi con un dito solo, ma almeno ci metteva sotto un accordo?

A parte gli scherzi The advancing guitarist è un capolavoro! sapete mica qualcosa di un'altro suo libro, sulla conduzione delle voci sulla chitarra? me ne parlava Condorelli a SienaJazz , ma poi non sono riuscito a rintracciarlo...

cattanic ha scritto:

A parte gli scherzi The advancing guitarist è un capolavoro! sapete mica qualcosa di un'altro suo libro, sulla conduzione delle voci sulla chitarra? me ne parlava Condorelli a SienaJazz , ma poi non sono riuscito a rintracciarlo...

si "Almanac of Guitar Voice-leading" sono tre volumi, prova su Amazon

francosignore ha scritto:

cattanic ha scritto:

A parte gli scherzi The advancing guitarist è un capolavoro! sapete mica qualcosa di un'altro suo libro, sulla conduzione delle voci sulla chitarra? me ne parlava Condorelli a SienaJazz , ma poi non sono riuscito a rintracciarlo...

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thanks