GIBSONMANIA...

Citazione :

personalmente una vecchietta mi da l'idea che sarei spesso dietro a sistemazioni o cure particolari

idea quantomai distante dalla realtà.

Citazione :

io sono uno che la chitarra la suona, spesso

se hai una tecnica sufficiente e una buona cura delle cose, non vedo come potresti rovinare una chitarra vecchia (così come una nuova). col vantaggio per la vecchia di non doversi preoccupare del graffietto occasionale (ne avrebbe già più o meno in abbondanza)

PS - e non equivochiamo: io non ho detto male delle nuove Gibson. Ho semplicemente dato un mio giudizio di preferenza e di merito sul vintage rispetto al nuovo. Se personalmente devo scegliere tra un buon vintage e un buon nuovo, sceglierò sempre il vintage a meno di folgorazioni che non posso escludere a priori (ma non senza la disillusione degli anni di militanza). Se devo dare una spiegazione di questo, ho tanti motivi che prescindono dal gusto sul suono e la suonabilità, e si basano sui materiali, sulla tradizione, sulla tecnica costruttiva e sulla preferenza in generale per gli oggetti di un mondo antecedente la globalizzazione e il consumismo. Tutto qui

dino1899 ha scritto:

Citazione :

personalmente una vecchietta mi da l'idea che sarei spesso dietro a sistemazioni o cure particolari

idea quantomai distante dalla realtà.

Citazione :

io sono uno che la chitarra la suona, spesso

se hai una tecnica sufficiente e una buona cura delle cose, non vedo come potresti rovinare una chitarra vecchia (così come una nuova). col vantaggio per la vecchia di non doversi preoccupare del graffietto occasionale (ne avrebbe già più o meno in abbondanza)

PS - e non equivochiamo: io non ho detto male delle nuove Gibson. Ho semplicemente dato un mio giudizio di preferenza e di merito sul vintage rispetto al nuovo. Se personalmente devo scegliere tra un buon vintage e un buon nuovo, sceglierò sempre il vintage a meno di folgorazioni che non posso escludere a priori (ma non senza la disillusione degli anni di militanza). Se devo dare una spiegazione di questo, ho tanti motivi che prescindono dal gusto sul suono e la suonabilità, e si basano sui materiali, sulla tradizione, sulla tecnica costruttiva e sulla preferenza in generale per gli oggetti di un mondo antecedente la globalizzazione e il consumismo. Tutto qui

si certo "le belle cose di una volta" non è solo un modo di dire ce ne si rende conto benissimo, dalle automobili alle altre cose...penso alla vespa degli anni '50 di mio zio che va come un treno e agli scooter moderni che ho avuto io...ad esempio
però essendo colla e legno (la scelta dei materiali poi come tu dici era sicuramente più accurata all'epoca che oggi)penso che comunque hanno una vita limitata una durata...mi sbaglio?
parliamo sempre di oggetti che hanno 50anni e più
poi c'è il problema del prezzo, in genere costano molto di più...
inoltre anche il trovarle, spesso si va su siti o su rivenditori americani, la scelta è limitata...magari sbaglio però son tante piccole cose che mi fanno un po' desistere al momento
poi in futuro chissà, spero di cambiare idea perchè è un mondo che mi affascina

Citazione :

penso che comunque hanno una vita limitata una durata...mi sbaglio?

ti sbagli

dino1899 ha scritto:

Citazione :

penso che comunque hanno una vita limitata una durata...mi sbaglio?

ti sbagli

bene...anzi MEGLIO!
però mi chiedo sempre, chi compra per "posta", visto che gran parte delle chitarre vintage si trova negli states, come fa?
cioè sulla fiducia?
io farei fatica a comprare una chitarra acustica senza provarla

Visto che devo upgradare, comunque io ho sempre in vendita una J45 del 1949 è già in Italia ed ha un buon prezzo

....purtroppo le chitarre nuove, attuali voglio dire, si rivelano totalmente inadeguate, se confrontate con le old.

Da quando ho preso la GE ho praticamente suonato solo quella e son quasi tre anni, a detta di chiunque ci abbia messo le mani sopra e' un'ottima chitarra, eppure confrontata con l'originale non regge il confronto,
L' altra sera le ho registrate in successione, stesso pezzo, stesse corde ecc. Non c'e'niente da fare e non credo che forward shifted o rear shifted bracing cambino molto i termini della questione.


Stiamo chiaramente parlando di un certo tipo di suono diciamo tradizionale non ha senfo fare il confronto con Traugott, Somogy ecc. imo.

Poi ci sono le eccezioni: sull' umgf c' e' in vendita una Barndance che suona piuttosto simile alla J-35.
E Paul Geremia ora suona una Barndance x non portarsi dietro la J-35... Pero' si sta parlando di liutaio come Borges che si e' fatto le ossa con Schemberg, dopo TJ...

Tabiai ha scritto:

Visto che devo upgradare, comunque io ho sempre in vendita una J45 del 1949 è già in Italia ed ha un buon prezzo

quanto??

tanto non ho abbastanza soldi!ho il conto in rosso...

[quote="]


però mi chiedo sempre, chi compra per "posta", visto che gran parte delle chitarre vintage si trova negli states, come fa?
cioè sulla fiducia?
io farei fatica a comprare una chitarra acustica senza provarla[/quote]

Si rivolge a guitar-repair.eu.......x es.

Mamma mia se mi piace quella LG2!
Chi me la descrivere un po'?
Che genere di chitarra è? Per che stile?

Spezzo anch'io una lancia a favore dell'amico tabiai e della sua J45, veramente uno splendido strumento!

Commento vari posts sopra .... intanto appunto da sfatare la storia che le vintage avrebbero bisogno di chissa`che manutenzioni continue. Anzi, una volta ben settate sono di una stabilita`invidiabile (che io personalmente trovo fantastica), piu`stabili di tante nuove sulle quali leggo che molti perdono un sacco di tempo con aggiustamenti vari quasi in ogni stagione. E una chitarra sia vintage che nuova avra`comunque una vita breve con un picchiatore (certo, una Martin del '72 e`costruita come un carro armato rispetto ad una Martin del '32 ...ma quest'ultima non e`una "reliquia" in nessun caso).

Anche io subisco il fascino (dopo quello del suono) della "coolness" di una chitarra vintage. Come aspetto, come storia e come espressione di tempi precedenti la globalizzazione. Ma rimane il fatto che a cominciare da Blazer & Henkes fino a tanti altri liutai moderni, la globalizzazione e`un fenomeno che non li riguarda. Ovvio che se si va su fabbriche che sparano fuori 60 - 70 mila chitarre all'anno l'efficienza produttiva e`la priorita`numero uno. Ma anche li basta andare su certe serie e gia`c'e`un grosso salto di qualita`. Vedi la serie Authentic, per esempio.

Conoscendo la pur molto bella 000-18GE di Ry e avendo una 000-18 originale anni trenta, non ho dubbi che l'originale sia un'altra cosa, ma .... 2-3000 dollari la GE (usata, mi pare sia su quelle cifre) e 15-20 mila l'originale. Non e`necessariamente questione di inadeguatezza .... ma anche di possibilita`e/o priorita`che ciascuno di noi ha in un certo momento della propria vita. Uno puo`non solo essere strafelice della GE, ma anche raggiungere con quell'acquisto il limite massimo possibile di spesa. Un altro puo`decidere di comprarsi la 000-18GE e con la differenza di 12 mila dollari andare sei mesi su una spiaggia a Goa ....

Sul fatto che l'esperienza altrui sia molto utile nessun dubbio, io ho comprato praticamente tutte le chitarre nuove o vecchie che siano al buio (cioe`senza provarle prima). Ma sulle vintage consigliato da Andrea, Willi ed altri amici (e anche dealers, sorprendente quanto trasparenti possano essere quelli seri al telefono, a proposito di quello che pur vogliono vendere). Sulle nuove pure consigliato da chi ne sa di piu` (inclusi dealers, anche in questo caso). Mai pentito.

Tornando al soggetto $$$$, non voglio fare il venale, ma il costo fa parte inevitabilmente della decisione, sia nel caso di acquisto di chitarre vintage che nuove (e a proposito del costo, anche se puo`essere sostenuto, se questo appunto "meriti" o meno ...). Continuo a considerare che strumenti da 300-500 euro siano decisamente limitati rispetto ad uno strumento di categoria superiore, ma si e`gia`detto che gli incrementi qualitativi sono piu`sensibili all'inizio della scala. Quando con il 100% in piu`di spesa hai anche il 100% in piu`di qualita`. Piu`su si arriva al 100 % in piu`di spesa per il 10 % in piu`di qualita`(o il 20 %). Per alcuni il risultato giustifica la spesa, per altri no (e vanno a Goa ...).

Quello che piuttosto non capisco e`come tanti abbiano speso decine di migliaia di euro in chitarre tutte da 2/3 mila euro l'una. Con la stessa cifra si metterebbero in casa una Traugott oltre ad una Martin 000-18 e una Gibson J-35 vintage. In questo caso c'e`qualcosa che mi sfugge ...

Dario57 ha scritto:

...
Quello che piuttosto non capisco e`come tanti abbiano speso decine di migliaia di euro in chitarre tutte da 2/3 mila euro l'una. Con la stessa cifra si metterebbero in casa una Traugott oltre ad una Martin 000-18 e una Gibson J-35 vintage. In questo caso c'e`qualcosa che mi sfugge ...

be', ma fa parte del discorso che facevi prima. Io non ci trovo nulla di strano invece. Se per qualcuno il delta_spesa per avere una traugott e' troppo rispetto al delta_qualita' che ottiene (e questo e' un giudizio soggettivo quindi inquestionabile) e' chiaro che preferisce spendere il delta in altre chitarre.

La domanda e' questa: meglio una notte con belen rodrigues o 10 notti con 10 belle ragazze "comuni"?
(scusate il berlusconismo di questo esempio). Io penso che sceglierei la seconda opzione...

beh dario, io ora come ora penso che PER ME, per quello che suono, per come uso la chitarra per l'orecchio che ho e per le mie disponibilità e aspettative economiche future, penso che difficilmente spenderò più di 3-4mila euro per una chitarra...perchè aldi là del fascino e tutto si deve pur campà
quindi tornando al discorso sono convinto che per una cifra così si possano trovare degli ottimi strumenti nuovi e anche degli ottimi strumenti vintage, ad esempio più volte mi è capitato di trovare j45 sotto i4mila dollari...

3.300 euro per la mia J45

Tabiai ha scritto:

3.300 euro per la mia J45

aspetta settembre...o dicembre...che se riesco a risparmiare le tasser dell'ultimo anno di università....indovina dove finiscono quesi soldi

ahaahaa, io di fretta proprio non ne ho e intanto me la suono con soddisfazione

Tabiai ha scritto:

ahaahaa, io di fretta proprio non ne ho e intanto me la suono con soddisfazione

io si!!dovevo essere a dare un esame oggi!!invece maledetta influenza salta!dovrò fare il matto come a dicembre 5giorni 3esami...poi però un ampli pickup nuovo reverb e perrycaster...son stato bravo mi devo premiare!figurati che faccio per la laurea!

Guidog ha scritto:

Dario57 ha scritto:

...
Quello che piuttosto non capisco e`come tanti abbiano speso decine di migliaia di euro in chitarre tutte da 2/3 mila euro l'una. Con la stessa cifra si metterebbero in casa una Traugott oltre ad una Martin 000-18 e una Gibson J-35 vintage. In questo caso c'e`qualcosa che mi sfugge ...

La domanda e' questa: meglio una notte con belen rodrigues o 10 notti con 10 belle ragazze "comuni"?
(scusate il berlusconismo di questo esempio). Io penso che sceglierei la seconda opzione...

Dài è la solita storia. Dipenda dal concetto che ha ognuno della chitarra. E poi è più facile nell'arco di anni poter spendere ogni tanto 2000 euro che spenderne 20.000 in una botta sola. E poi, altro che open mic, con una "Pantera Rosa" del genere non avrei mai il coraggio di andarci in giro, temo che resterebbe una chitarra da contemplazione religiosa
e da suonare gelosamente dentro le mura domestiche.
Che poi tra chitarre della stessa tipologia in quel range di prezzo ci siano poche differenze magari ci sta pure; ma vuoi mettere avere una dread, una parlor, una OM, una dobro, una 12 corde, una Weissenborn...lì sì che ci sono differenze. A proposito, ma qui c'è nessuno che ha varie tipologie di chitarre così? no eh? hem...

perrycoloso ha scritto:

beh dario, io ora come ora penso che PER ME, per quello che suono, per come uso la chitarra per l'orecchio che ho e per le mie disponibilità e aspettative economiche future, penso che difficilmente spenderò più di 3-4mila euro per una chitarra...perchè aldi là del fascino e tutto si deve pur campà
quindi tornando al discorso sono convinto che per una cifra così si possano trovare degli ottimi strumenti nuovi e anche degli ottimi strumenti vintage, ad esempio più volte mi è capitato di trovare j45 sotto i4mila dollari...

Alla tua eta`dicevo la stessa cosa .... .... in realta`io conto sul fatto che tu divenga un avvocato multimiliardario che poi comprera`e regalera`una D-28 pre-war ad ogni membro del forum ...

Ma a parte gli scherzi verissimo che entro i 5000 dollari o euro ci sono fior di chitarre nuove e vintage. Non si deve certo rapinare una banca per comprarsi un bello strumento ...

Poi vabbe` ... se uno riesce a mettersi in casa una Gibson Advanced Jumbo anni trenta non e`male ...

Dario57 ha scritto:

Quello che piuttosto non capisco e`come tanti abbiano speso decine di migliaia di euro in chitarre tutte da 2/3 mila euro l'una. Con la stessa cifra si metterebbero in casa una Traugott oltre ad una Martin 000-18 e una Gibson J-35 vintage. In questo caso c'e`qualcosa che mi sfugge ...

Su questo sono d'accordissimo con te. Io ho le mie due chitarrine e se devo sognare un domani di avere possibilità di migliore il mio parco chitarre, vorrei rimanere sulle 3 e andare di upgrade.

MeMyGuitar ha scritto:

Che poi tra chitarre della stessa tipologia in quel range di prezzo ci siano poche differenze magari ci sta pure; ma vuoi mettere avere una dread, una parlor, una OM, una dobro, una 12 corde, una Weissenborn...lì sì che ci sono differenze. A proposito, ma qui c'è nessuno che ha varie tipologie di chitarre così? no eh? hem...

eehm.....
io forse ne ho un paio...una dodici...un dobro...una lapsteel...oltre ovviamente alle elettriche e all'acustica...
avevo pensato invece di spendere tutti i soldi in una chitarra fantastca di spenderne a rate per tante chitarre...tutte decenti, non sono capolavori di liuteria ma fanno il loro sporco mestiere
orA stavo pensando al banjo o al mandolino oppure tornare alla fisarmonica....

perrycoloso ha scritto:

MeMyGuitar ha scritto:

Che poi tra chitarre della stessa tipologia in quel range di prezzo ci siano poche differenze magari ci sta pure; ma vuoi mettere avere una dread, una parlor, una OM, una dobro, una 12 corde, una Weissenborn...lì sì che ci sono differenze. A proposito, ma qui c'è nessuno che ha varie tipologie di chitarre così? no eh? hem...

eehm.....
io forse ne ho un paio...una dodici...un dobro...una lapsteel...oltre ovviamente alle elettriche e all'acustica...
avevo pensato invece di spendere tutti i soldi in una chitarra fantastca di spenderne a rate per tante chitarre...tutte decenti, non sono capolavori di liuteria ma fanno il loro sporco mestiere
orA stavo pensando al banjo o al mandolino oppure tornare alla fisarmonica....

Grande Perry, non mollare !!!

Tabiai ha scritto:

Visto che devo upgradare,

WHAT??????

MeMyGuitar ha scritto:

E poi, altro che open mic, con una "Pantera Rosa" del genere non avrei mai il coraggio di andarci in giro, temo che resterebbe una chitarra da contemplazione religiosa
e da suonare gelosamente dentro le mura domestiche.

beh non e' sempre vero. Dario e' stato visto piu' di una volta suonare la sua Traugott al tramonto nelle spiagge di Riccione insomma anche la Traugott puo' essere una chitarra da battaglia, mica solo le Cort e le Takamine