un "batterista" o un chitarrista?

su invito avevo iniziato inm poi approfondendo,..mi son appassionato ,sorry...(potete notare un cambiamento di "umore" nella trattazione )
mah a me piace tutta la musica del mondo
poi mi interesso e preoccupo della chitarra acustica, intesa in senso tradizionale, poi ancora mi piace -mi compiaccio di- fare la battyta...poi -purtroppo- "opero i miei distinguo" (le frasi fatte le inserisco pe' ride)

quel primo brano di frith? (lui già lo conoscevo) devo dire quel poco che ho ascoltato mi è risultato "gradito" ovvero nella sua -uso un termine forse inappropiriato -informalità c'è qualcosa che mi risuona, che sia imitazione di suoni più o meno naturali: tuoni , molle di materasso, o espressione di fantasie interiori che ne so? mi è piaciuto forse perche quel signore lì è in primis un musicista -tucùr- e oltre non indago ...
poi potei aggiingere:
MA CHE CI AZZECCA?



giochi di parole: mah...mo' non ciòttempo :FRIT FRUT BRUT alex fritt....etcetc


poi potrei aggiungere che una forma di espressione così ...aleatoria? potrebbe prestarsi a tentativi di mistificazione e truffa d a parte di qualsiasi cazzonealvento magari con una buona organizzazzione dietro fino a realizzare qualche carrozzone in stile sanremo o nashville o... vabè....cosa che mi allontana del tutto

anch'io sebbene "toccato sottopelle ( imprinting -oltre che dal classico e dal leggero melodico napoletano di casa) dalle musiche di 2001 odissea nelo spazio e altre cose contemporanee seppur di salda matrice classica e accademica ligeti e altri..nonche dalla passione sinestesica per l'arte in generale che ho sempre attivamente frequentato:studi artisticie umanistici ,anni di grafica pittura fumetteccetera devo ammettere di non aver trascorso molto tempo ad ascoltare musiche aleatorie , di extremeimprovvisation etc,
e soprattutto che al momentonon me ne frega niente
anche e sopratutto della musica elettrica e del rock dei suoni distorti etc (l'ho gia detto ) anche se poi per divertirmi la sera posso finire in una jam di casinari e/o principiantit scoppiati a tutto volume , prepotenti e matti...
detto questo tecnicamente non è il mio campo

ma-speculo in prima persona: sesignificherà qualcosa d'altro da se -o me- avrà un contenuto ? quello che io suggerisco ? un emozione? quello che vorrò inferire magari con una presentazione verbale "preparazione insomma del pubblico"che tocchi certi argomenti in modo da coinvolgere confondere etcetc mah!?
alla fine ....cos'è"
forse con um po' più di tempo si avrà una diversa percezione di questa musica a livello più vasto .Di certo.

Se poi mi trascinano su un palco con una chitarra rotta... un paio di attrezzi da carpentiere e un microfono , se sono in vena son quasi certo di fare...la mia porca figura o forse no ma magari non mi tiro indietro poi diciamolo in ogni ensemble musicale c'è una intesa di base sulla forma , ma oggi spesso è meno rigida io potre ascoltare quel solo su una ballad senza storcerer il naso e mi divertirei pure ,magari qualcun altro no e magari qualche professorino si sentirebbe offeso o danneggiato dal mio contributo ...


ma laa fin fine se quancuno qui ha da illuminarmi, i questa materia: bienvenido, ma con calma ...

anche perchè ho idea che la valutazione della musica aleatoria sia aleatoria anch'essa
magari sbaglio....
(si "sbaglio",ma suona bene )
aho poi , son qui a digere il minestrone ....caz ne so? e intanto vado a d ascoltarmi il resto

se vuoi pubblicala pure....
ps :
fripp nun lo reggo

nel frattempo seguivo paolini su LA/

Sab Gen 29, 2011 10:21 pm Argomento: Re: Batterista o chitarrista
devo aggiungere che il primo brano del topic -frith- lo trovo delizioso e me lo sto riascoltando

Sab Gen 29, 2011 10:25 pm Argomento: Re: Batterista o chitarrista
continua

Antonello Salis, gni volta che posso, corro a sentirlo

---------
Sab Gen 29, 2011 10:44 pm Argomento: Re: Batterista o chitarrista
aricontinua

mi piace anche l'angeli , che non avevo mai sentito

mi piace anche l'intervento di cattanic
puntuale
anche se devo dire tutta 'sta liberazione espressiva non sempre corrispnde ad una evoluzione globale del soggetto :intendo che poi se un musicista così evoluto ascolta un musicista tradizionale il suo giudizio può esser più sgradevole e tagliente di quelli dei detrattori dell'aleatorieta qui o altrove...

poi a me piace far caciara e ridere di tutto ma non "irrispettosamente",

ovviamente la critica dell'arte in generale può essere deviante più dell'arte che recensisce e ricordiamo anche quali stragi ha fatto una certa " critica " in dati momenti storici,
l'arte deviata o deviante" è concezione nazista di chiusura meschina e assassina a livello istituzionale stiamo attentini ok,
e già che ci siamo
ribadisco quanto ho consigliato poco fa in topic dedicato guardatevi paolini su La7 . "Ora" ( e siete già in ritardo)

ah già..sono in pm..ok...

e poi è sabato immagino sarete tutti in giro ma ce la7 sul web ve lo consiglio in trnquilla e meditata replica....

giorgioM. ha scritto:

ligeti

Quello qualche magic mushroom in Transilvania l'ha assaggiato .... con il supporto visivo di Rainer Wehinger trovo forte questa Artikulation ....

ho letto finalmente tutto...
quasi tutti gli esempi musicali in video mi son "graditi"
in mancanza di "educazione teorica specfica" ed essendo in una fase di scarsa sopportazione (scarsa sopportazione da non confondersi con grande tolleranza sempre)in generale , molto aleatoriamente mi riservo di reagire spontaneamente ad ogni singolo brano io ascolti.
se mi piace bene se no ciccia assumendo la buona fede dell'esecutore , quindi ...
ps
mi è piaciuto anche l'altro brano di frith in b/n

scusate era tutto in tempo reale, mentre seguivo il Paolini tra l'altro...
buon vuichend

Dario57 ha scritto:

giorgioM. ha scritto:

ligeti

Quello qualche magic mushroom in Transilvania l'ha assaggiato .... con il supporto visivo di Rainer Wehinger trovo forte questa Artikulation ....

gia salvato un anno fa'
non è un amore?

giorgioM. ha scritto:

la critica dell'arte in generale può essere deviante più dell'arte che recensisce e ricordiamo anche quali stragi ha fatto una certa " critica " in dati momenti storici,
l'arte deviata o deviante" è concezione nazista di chiusura meschina e assassina a livello istituzionale stiamo attentini ok,

Vero, verissimo, ma non si puo`nemmeno prenderla come scusa per vietare la critica. Alla fine dire questo e`rumore o semplicemente non mi piace non e`accusare di arte deviante nessuno. Io adoro Zappa, ma lo preferisco alla chitarra che alla bicicletta ...

giorgioM. ha scritto:

Dario57 ha scritto:

giorgioM. ha scritto:

ligeti

Quello qualche magic mushroom in Transilvania l'ha assaggiato .... con il supporto visivo di Rainer Wehinger trovo forte questa Artikulation ....

gia salvato un anno fa'
non è un amore?

Delizioso ....

Dario57 ha scritto:

giorgioM. ha scritto:

la critica dell'arte in generale può essere deviante più dell'arte che recensisce e ricordiamo anche quali stragi ha fatto una certa " critica " in dati momenti storici,
l'arte deviata o deviante" è concezione nazista di chiusura meschina e assassina a livello istituzionale stiamo attentini ok,

Vero, verissimo, ma non si puo`nemmeno prenderla come scusa per vietare la critica. Alla fine dire questo e`rumore o semplicemente non mi piace non e`accusare di arte deviante nessuno. Io adoro Zappa, ma lo preferisco alla chitarra che alla bicicletta ...

mi hai preceduto
avevo pensato di linkarlo mentre scrivevo im PM
c'è anche la seconda parte dove c'è l'esecuzione vera e propria...
ed è un vero spasso
OJBO, POSSIBILE MAI??
forse il divertimento è uno dei primi motivi del fare musica? ???Aberrante!
ma!?!


speculando potremmo considerare il fatto che se la musica ha raggiunto certi livelli , anche formali,
è perchè fin dall'inizio -agli albori dell'inciviltà- piaceva e attraeva e stimolava all'azione musicale per svariate ragioni ANTERIORI alla sua "formalizzazione"
"checchè" come direbbe totò
o no ?

Comunque La7 non la becco come non becco nessun canale italiano. Ma La7 on line non c'e`???

Lasciando da parte il "mi piace non mi piace" penso che quando una persona conosce quello che fa , puo fare qualsiasi cosa!
L a differenza appunto tra creare rumori o fare musica con i rumori, probabilmente all'ascoltatore sfuggira la differenza ma il musicista sa quello che sta facendo a differenza del furbo.
Molti oggetti si possono fare in molte maniere, esempio la molatura di una lama deve essere rettilinea, una molatura "elicoidale" è considerata un'errore , ma se io capace di molare dritto , per un qualche motivo estetico, di ricerca oche altro molo elicoidale questo che piaccia o meno vale, se molo storto perche non sono capace di molare....beh ha un'altro valore...

Dario57 ha scritto:

Comunque La7 non la becco come non becco nessun canale italiano. Ma La7 on line non c'e`???

si

è finito solo ora uno spettacolo lunghetto ma molto interessante...specie de sti tempi

ti rispondo senza quotarti se no andiamo fuori ...:

e com'è la musica dei bambini?

------

non parliamo di soldi o successo che son altra categoria
ovvio che a fronte di una logica formale e stilistica ciò che esula dalla regola è sbagliato e truffaldino
e di fronte all'intersssi le logiche e le letterature si sprecano
ma -insomma- ho evitato quell'aspetto non solo perchè si tratta di ridefinire il proprio orticello -ognuno ha il suo + o - ampio fruttuoso e lussureggiante - a fronte di ben altro tema: della più vasta libertà di espressione e accettazione reciproche cosa che esonda appunto dall'ambito " artistico" ...
ma anche perchè potrei diventare sgradevole entrando nello specifico
...lo sapete

Dario57 ha scritto:

giorgioM. ha scritto:

ligeti

Quello qualche magic mushroom in Transilvania l'ha assaggiato .... con il supporto visivo di Rainer Wehinger trovo forte questa Artikulation ....

magnifico
straordinaria la corrispondenza sonora dei simboli grafici!!

la colonna sonora di 2001 è nel mio pc da sempre


il requiem è il mio preferito

https://www.youtube.com/watch?v=b7sJwiZhdvw

(lol: il salto 7amagg a 5:22 oggi può fare effetto un po' buffo...)

e lux aeterna

https://www.youtube.com/watch?v=JnuAaKiX1sg

ovviamente siam ot
questa è tuttì'altro che aleatoria o improvvisativa
ma comunque qualcuno potrebbe dargli del " sòla" e molti tornerebbero di corsa su mtv

aggiungo che è sempre - imho-questione di imprinting
come per le canzonette.pari pari.

per il gusto grafico aggiungerei altro ...ma spulciate , ce n'è...

giorgioM. ha scritto:

Dario57 ha scritto:

Comunque La7 non la becco come non becco nessun canale italiano. Ma La7 on line non c'e`???

si

Mica la trovo .... .... un link ?

luapnea ha scritto:

Dario57 ha scritto:

giorgioM. ha scritto:

ligeti

Quello qualche magic mushroom in Transilvania l'ha assaggiato .... con il supporto visivo di Rainer Wehinger trovo forte questa Artikulation ....

magnifico
straordinaria la corrispondenza sonora dei simboli grafici!!

Si, fenomenale

giorgioM. ha scritto:

la colonna sonora di 2001 è nel mio pc da sempre

Ho visto il film a 13 anni. Geniale & Memorabile. Compresa la musica.

Non a caso Zappa è (probabilmente) il più grande compositore contemporaneo.

ci ho pensato un bel pò prima di rispondere a questo 3ead, altre volte (su FPnet e anche qui) mi è "costato" molto.
cercherò di restare nei termini previsti per un non ascoltato.

Il problema di Frith è strettamente legato al significato (è uno solo? o sono molti?) di "musica".

come ha molto correttamente fatto notare Jo, il discrimine tra "musica" e "rumore" (meglio "non musica": l'incedere delle preghiere ebraiche è musica? ) è la consapevolezza dell'agente.

è lo stesso motivo per cui certi post di Mazzone sono "letteratura" (ma questo è altro discorso).

"Musica come consapevolezza", questa definizione è il "riassunto" di un bellissimo libro "che cos'è la musica" di Dahlhaus e Eggebrecht.
leggerlo!
Non fa male e non ha controindicazioni.

la musica non esiste!
esistono le "musiche". tante musiche per quanti sono gli uomini.
il Gamelan di Java è musica? e allora perchè le "note" sono diverse dalle nostre?

Riguardo al "significato" credo di avere già detto e quindi "scavallo".


Frith ha dietro una "storia musicale" ("henry Cow" dice qualcosa?), molti suoi critici (spesso pseudomusicisti) nessuna!

é un artista che usa la chitarra come mezzo (strumento) e non come fine, dov'è lo sbaglio?

Non si deve mai confondere il mezzo col risultato, le sirene di Vàrese insegnano.

può piacere o non piacere, ma questo attiene all'estetica non alla musica. la critica non è musica!


resta poi il fatto del "diritto alla critica".
E' appunto un diritto, ma spesso coincide col "diritto all'offesa" (che presuppone una supremazia). questo non va: quando parla un cinese non capiamo nulla di ciò che dice, solo per questo va derisa la sua millenaria storia?


Domanda, Battiato è un artista o un millantatore (cucurucucuuuu palomaaaa)?


il mio centesimo di centesimo

... e poi... anche il titolo...
Batterista o chitarrista sempre musicisti sono, o no?

giorgioM. ha scritto:

la colonna sonora di 2001 è nel mio pc da sempre


il requiem è il mio preferito

https://www.youtube.com/watch?v=b7sJwiZhdvw

(lol: il salto 7amagg a 5:22 oggi può fare effetto un po' buffo...)

e lux aeterna

https://www.youtube.com/watch?v=JnuAaKiX1sg

ovviamente siam ot
questa è tuttì'altro che aleatoria o improvvisativa
ma comunque qualcuno potrebbe dargli del " sòla" e molti tornerebbero di corsa su mtv

aggiungo che è sempre - imho-questione di imprinting
come per le canzonette.pari pari.

per il gusto grafico aggiungerei altro ...ma spulciate , ce n'è...

sapessi, caro Giorgio, quante "mazzate" s'è preso Ligeti in tutti i "conservatori"(nome omen) del mondo.
se lo trovi, prendi questo libro "lei sogna a colori?" ALET editore. è un lungo colloquio tra il giornalista Eckhard Roelcke e Gyorgy Ligeti, la storia della vita di un grande musicista a lungo trattato come millantatore e ignorante da moltissima critica "colta". è un libro straordinario. Ligeti è straordinario.
ma non suonava la chitarra...

francosignore ha scritto:

Non a caso Zappa è (probabilmente) il più grande compositore contemporaneo

Veramente Zappa e`il piu`grande compositore di tutti i tempi ....

Per il resto e`proprio perche`la musica e`consapevolezza e ci sono tante musiche per quanti sono gli uomini, che ogni uomo ha il diritto alla critica. Vero, non il diritto all'offesa, ma continuo a vedere i commenti negativi piu`come legittimo sberleffo e cazzeggio. Estetica o musica che sia.

Avere una storia musicale o meno dietro credo sia irrilevante, ognuno ha diritto ad una opinione. Ci furono tempi nei quale una opinione importante nel teatro lirico non veniva ne`dalla platea, ne`dai conservatori, ne`dai colleghi musicsti, ne`dai critici. Veniva dal popolare e popolato loggione. Uno deve avere il tesserino di artista o musicista per dire la sua ? Vietare tale opinione, anche negativa, a qualcuno solo perche`non musicista sarebbe come un politico dicesse ad un cittadino che la satira non la puo`fare perche`non e`un politico. Manco po kz. Una risata li seppellira`.

...

Grande Zappa (visto a Modena).A me sono sembrati più "pesanti" i commenti pro Frith e aggressivi nei confronti di chi non lo apprezza(pur ammettendo la mia possibile ignoranza).

francosignore ha scritto:

....resta poi il fatto del "diritto alla critica".
E' appunto un diritto, ma spesso coincide col "diritto all'offesa" (che presuppone una supremazia)....

Ora abbandono anche io il riserbo.
Eccheppalle! e mò basta! ho detto cervello frith cazzeggiando, mi pento e mi dolgo con tutto il cu...ore, imploro il perdono di tutti i sacerdoti dell'improvvisazionismo radicale, ora devo anche indossare il cilicio e fustigarmi per due mesi? lamadònna è stato ripristinato il reato di lesa maestà? ditemi quanto c'è da pagare e facciamola finita.