Qualità, prima di tutto.

ciao!!

Come avete potuto leggere dalla mia presentazione, suono, o meglio canto, tra le altre cose, anche in un duo acustico ( voce + rumori e chitarra acustica).
Attualmente predispondo di un ipianto PA live costituito da:
-coppia di casse db opera live 405
-coppia di monitor db oper live 210
-microfono voce sennheiser ew100
-microfono seconda voce sennheiser e835
-mixer behringer Xenyx 2442 fx....e questo è il punto...

il mixer...non mi da alcun problema, sia chiaro... ( premetto che quello attuale è stato comprato per esigenze di un gruppo rock...quindi è di fatto mixer con 10 input xlr per far fronte alla microfonazione di due ampli di chitarra, il basso...tre voci...ecc...)...di fatto però...quello che si sente in giro sui behringer ...nonsotante la serie Xenyx sia all'unanimità migliore delle precedenti, e la mia esperienza personale nell'utilizzo dello strumento in questione ( vuoi suggestionata più o meno dalle parole che ho ascoltato sul suo conto) mi hanno spinto ad iniziare a pensare all'acquisto di un piano di missaggio di elevata qualità; caratterizzato da limitate dimensioni ( relativamnte agli ingressi disponibili), poichè lo utilizzerei soprattutto per le performance live acustiche ( due componenti) ma da una elevata qualità sonora.
Che ve ne pare della mia idea? faccio bene a pretendre di più sotto il piano "mixer"?

Attendo risposte!!

p.s.: ora non ho tempo, ma al più presto vi elencherò i mixer sui quali ho messo gli occhi!!

ciao!!

secondo me il Mackie, qualsiasi modello che abbia il pre VLZ oppure l'onyx analogico

fai bene a pretendere il meglio che le tue orecchie riescano a percepire...
mi spiego.
io nel corso della mia evoluzione chitarristica mi sono reso conto pian piano della qualità e delle differenze della strumentazione...
e pian piano ho cambiato, ho provato, ho venduto ecc.
se senti dei difetti o dei limiti nel tuo mixer allora cambialo. se il suono la versatilità la praticità e l'efficenza del tuo ti soddisfano ma inconsciamente o consciamente pensi "però è un beringher!dicono che non sia buono" rifletti bene...
poi decidi tu...a volte avere la "mania" della qualità assoluta a tutti i costi(e a tutti i prezzi!)secondo me crea più danni che altro...a ciascuno il suo...
poi magari ho postato la cavolata delle 16e20...però secondo me è così

eh eh no no perry...sono d'accordissimo con te!
scendendo nei particolari...quello che cerco in un mixer , per l'uso che devo farne io, è:
-la presenza di pre di qualità. buona resa, e minimo rumore...non sono tanto soddisfatto dei behringer, sotto questo punto di vista. é anche vero che nn ho per ora avuto modo di confrontarli direttamente con altri, se nn stando ad ascoltare la resa live di altri PA. I pre behringer dimostrano avere una buona resa, a mio parere, per livelli relativamente medio-bassi di gain. andando a spingere con i db si iniziano a fare largo fastidiosi rumori, sensibili in ambito casalingo ( nel mio studio), trascurabili in sede live. quello che nn mi piace è anche la limitata chiarezza del suono che ne risulta...soprattutto quando si vuole valorizzare l'ampio spettro dinamico di un microfono di buona qualità.
-la sezione di equalizzazione: giro e rigiro i potenziometri di alti bassi e medi semiparametrici, ma i cambiamenti nel suono non sono quelli che vorrei ottenere...di altri sistemi di equalizzazioni di altri marchi si parla mooolto meglio ( Allen&Heath e Soundcraft)
-in generale: il minor rumore possibile in mainout.
-fader più lunghi di quelli tozzi del behringer , permetterebbero di lavorare di fino in sede live, cosa utile per set-up acustici...no?
con tutto questo intendo dire: apprezzo il suono che deriva dallo Xenyx. Ma quello che vado cercando è un suono : chiaro, cristallino, di ampio spettro...senza bruschi tagli o menomazioni di frequenze. Credo che molto dipenda anche dagli speaker a disposizione, di fatto per ora sono generalmente soddisfatto di ciò che esce dalle db opera live.

che ne pensate?
p.s.: gente, sono alle prime armi, accetto molto volentieri critiche , "ma che diavolo vai dicendo!?" e soprattutto consigli...ok?

ciao!
a prestissimo!!

io ti posso dire che tutta la mia esperienza discende dalla pratica!
prima nei concerti acustici usavamo un beringher poi sostituito. Quando abbiamo preso quello nuovo(ignoro la marca perchè era di proprietà del pianista)subito mi son detto "cavoli!come facevamo prima?"

se tu hai riscontrato questi difetti be allora ti convine cambiarlo
per la registrazione...beh noi (e dico noi perchè tutto passa per le mani di un mio amico batterista col quale abbiamo messo su lo studio di registrazione semi-professionale; lui è talmente bravo ma talmente bravo che io non mi son messo mai giù a studiare queste cose...fa tutto lui)cmq noi utiliziamo un mixer figo..non ricordo la marca...ma è una roba grossa per concerti grossi non acustici, un amplificatore esterno(e questo cambia il suono!l'ampli affiancato al mixer)e, altra cosa importantissima una scheda audio esterna. una m-audio, penso che viaggi sui 2000euro quella ma trovi delle buone m-audio con ingresso usb autoalimentate e due ingressi cannon e due jack-ghost...
per registrare io farei così dunque mixer-ampli-scheda audio....ah! tutto è portato alla scheda audio da una ciabatta fonica...

mh....Buon recording set! grazie!
per registrare ora uso una TASCAM us 1641, (USB, 2.0 ovviamente). dai risultati ottenuti, solo in campo del duo acustico ( eh eh ), ritengo sia una buona scheda. Pagata 470 euro, 8 ingressi xlr, due line jack e ingressi MIDI ( a me non servono per ora). uscita stereo L & R (jack), e 4 uscite mono...i pre microfonici non sono male. Qualcuno l'ha testata?
per i mixer...perry non riesci proprio a sapere marca e modello del vostro "mixerone"? io ho addocchiato questi:
-Allen&Heath ZED14
-Soundcraft spirit M4
-mackie....?....me ne consigliate uno voi...? ( sempre di dimensioni compatibili con gli altri due, senza effetti interni!)

che ne pensate...? qualcuno ha avuto modo di provarne direttamente o indirettamente qualcuno?

Grazie!

kula ha scritto:

mh....Buon recording set! grazie!
per registrare ora uso una TASCAM us 1641, (USB, 2.0 ovviamente). dai risultati ottenuti, solo in campo del duo acustico ( eh eh ), ritengo sia una buona scheda. Pagata 470 euro, 8 ingressi xlr, due line jack e ingressi MIDI ( a me non servono per ora). uscita stereo L & R (jack), e 4 uscite mono...i pre microfonici non sono male. Qualcuno l'ha testata?
per i mixer...perry non riesci proprio a sapere marca e modello del vostro "mixerone"? io ho addocchiato questi:
-Allen&Heath ZED14
-Soundcraft spirit M4
-mackie....?....me ne consigliate uno voi...? ( sempre di dimensioni compatibili con gli altri due, senza effetti interni!)

che ne pensate...? qualcuno ha avuto modo di provarne direttamente o indirettamente qualcuno?

Grazie!

stasera faccio un salto in sala prove e ci guardo
comunque per piccole dimensioni io sapevo che i mackie son verament buoni

kula ha scritto:

mh....Buon recording set! grazie!
per registrare ora uso una TASCAM us 1641, (USB, 2.0 ovviamente). dai risultati ottenuti, solo in campo del duo acustico ( eh eh ), ritengo sia una buona scheda. Pagata 470 euro, 8 ingressi xlr, due line jack e ingressi MIDI ( a me non servono per ora). uscita stereo L & R (jack), e 4 uscite mono...i pre microfonici non sono male. Qualcuno l'ha testata?
per i mixer...perry non riesci proprio a sapere marca e modello del vostro "mixerone"? io ho addocchiato questi:
-Allen&Heath ZED14
-Soundcraft spirit M4
-mackie....?....me ne consigliate uno voi...? ( sempre di dimensioni compatibili con gli altri due, senza effetti interni!)

che ne pensate...? qualcuno ha avuto modo di provarne direttamente o indirettamente qualcuno?

Grazie!

tada! http://www.stoprecords.it/attrezzatura.html
questa è la nosra attrezzatura minima...in più abbiamo micrfoni ampli chitare di tutti quanti...ooh yea
p.s. il sito lo stiamo finendo

io sono molto contento di questo

Hei grazie dei consigli!
in effetti dei mackie si dice un gran bene...mi sa che il mio prossimo passo sarà fare dei giri in negozi fidati a rompere un po le scatole ai commessi per provare un po di tutto...eh eh...

bè..il dialogo con il computer lo ritengo per le mie esigenze facoltativo...
Non intendo farne un modo di registrazione serio (serio per le mie esigenze, intendo) poichè possiedo già per tale scopo la mia TASCAM US 1641, che mi da delle soddisfazioni. Più che altro mi faceva molto comodo usufruire per esempio, della connesione USB 1.1 con lo ZED 14 (Allen&Heath) in quanto mi permetteva , non solo di registrare il merged come canale stereo in uscita dal mixer ( che come ho detto non ritengo utile avendo la scheda audio) ma soprattutto da inviare al mixer ( in un canale dedicato) effetti generati con software ( per esempio il platinumverb di logic), cosa che ritengo utile in ambito live...no?
che ne pensate di quest'idea?

Ciao!

un po' macchinosa dal vivo, meglio a sto punto il soundcraft che ha il lexicon on board

macchinosa dici...mh...si può essere...però garantirbbe una elevata personalizzazione dell'effetto..evitando così di ricorrere a processori esterni di effetti.
Il soundcraft da te indicato l'avevo preso inconsiderazione...ma i troppi input mi avevano fatto desistere dal considerarlo papabile. Il lexicon attira...
è possibile che l'abbia trovato al Dampi di bergamo ad un prezzo di 300 euro il soundcraft efx 8!?!? mi sembra eccessivamente scontato! no?
caspita a quanto ho inteso mackie la fa da padrone con i VLZ, eh?
Si probabilmente mi sono lasciato affascinare dalle ultime produzioni di casa allen&heath (gli ZED sono comunque del 2008) e sondcraft non guardando alle "pietre miliari"...

Rieccomi.
Mi sono informato presso un negoziante di fiducia, riguardo al capitolo "il mixer che suona er mejo"...
Sono confuso...
Mi si è detto che non c'è dubbio che mackie faccia dei buoni mixer, ma che Hallen&heath e soundcraft stanno una spanna sopra...Gli Zed Allen&heath, stanno al pari dei Vlz Mackie...?
che ne pensate...??
IO a queso punto sarei propenso per la scelta dalla quale ero inizialmente partito: Allen&heath Zed14.
Anche se, ho trovato un soundcraft efx8 ( suggeritomi da jo) a 299 euro..!!!

ciao!

dimenticavo, il gioiellino è questo..:

Secondo me sono sulla stessa fascia qualitativa Mackie e Allen & Heath.
Mi sembra ottimo quello che segnali tu e credo sia molto simile al 1402VLZ di Mackie.

si di fatto sarebbe ottimo per le mie esigenze:
-con i 6 input xlr mi permetterebbe di usufruire di due voci, due line per 2 chitarre acustiche ( evitando così di cambiare jack e di lasciare l'equalizzazione già pronta) e una microfonazione delle percussioni ( cajon)
- i due aux mi permettono di gestire due monitor (uno per componente del duo acustico per cui lo userei più frequentemente). gli altri due aux postfader potrebeero essere utili per eventuali mandate a outboards di effetti ( che ora non ho..ma chi lo sa...?)
-l'interfaccia usb con ritorno su canale dedicato non mi permetterebbe solo di registrare in presa diretta durante un live, ma anche mi permetterebbe di inviare al banco effetti software provenienti dal mio macbookpro da logic...il che non è male considerando che ci sono effetti niente male (platinumverb)
-vi sono 4 canali stereo pilotabili su diversi "lidi" ( ritorno da USB, o input RCA)

---il tutto, si spera in qualità Hallen&heath. I pre, mi si garantisce siano di qualità e affetti da minimo rumore, anche per alte posizioni del fader. Il fatto siano disconnessi dalla line jack garantisce che nessuno sia influenzato dal rumore dell'altro. cosa significativa per chi usa input jack per chitarra acustica. Se qualcuno ha avuto modo di provarlo direttamente o indirettamente mi faccia sapere!! grazie!!

Ciao!!

bello!molto versatile e sicuramente ideale per un duo/trio acustico
quanto costa il gioiellino?

Ciao perry!
Sono riuscito a trovarlo sul mercatino a 388 euro...di listino parte dai 460 (ho trovato qualcosa anche attorno ai 430-450..)..6 xlr pagati a peso d'oro...
Spero li valgano tutti!!!
Eh Eh

ciao!

kula ha scritto:

Ciao perry!
Sono riuscito a trovarlo sul mercatino a 388 euro...di listino parte dai 460 (ho trovato qualcosa anche attorno ai 430-450..)..6 xlr pagati a peso d'oro...
Spero li valgano tutti!!!
Eh Eh

ciao!

anch'io ho visto quelli su mercatino a 380...
ovviamente in america su ebay costano 130euro in meno....maledetti americani che invidia!!!

eggià...e vabbe che dobbiamo fare...la ci sono anche da più tempo...
preferisco avere un rivenditore nel mio stato, di fiducia che mi dia garanzie ( ho già acquistato da djtools), e al quale mi possa sempre rivolgere in ogni momento per problemi ( e in questi ambiti molte volte sono all'ordine del giorno ) settimana prossima lo ordino.
poi faro solo per voi del forum una dettagliata recensione...comparata al mio behringher...lo so non è un metro di giudizio ben calibrato...ma quello ho io per ora...

AAAAAAaaaaaa!!!
Nuovo dilemma...!
Sono incappado nel modello Zed12fx..che all'inizio avevo scartato per la diffidenza nei confronti di effetti onboard ( e fiducioso di poter utilizzare in questo senso l'ingresso USB dello Zed14). Ho assistito ad un tutorial in cui si usa lo zed e i rispettivi effetti...e ne sono rimasto letteralmente affascinato.Ho fatto particolarmente attenzione al riverbero , che è quello che maggiormente mi interessa: Un riverbero caldo, per nulla "cantinoso" ( e non è da tralasciare il fatto, che potrebbe parer patetico, del poter anche agire su due o tre parametri di ogni effetto, come profondità del riverbero, presenza...). Ho ascoltato anche il lexicon del soundcraft che mi avete indicato, carini anche quelli...non c'è che dire.

Quindi mi sa che alla fine riparerò definitivamente sullo Zed 12fx. per la modica cifra di 60 euro in più del precedente!....450 euro...con consegna a domicilio gratuita (gran cosa...) considerando che parte con un prezzo attorno ai 530...
Avrei in questo modo anche la possibilità di destinare definitivamente la connessione USB per registrare un Live...oppure per effettuare una mandata particolare di un effetto particolare diverso da quello onboard...(reverb-delay, o viceversa...)
Che ve ne pare?
Scusate l'insistenza ma voglio veramnte trovare "my cup of tea"...

Ciao!

l'unico consiglio che posso darti non conoscendo i modelli citati personalmente è di fidarti poco dei sample, a volte provi delle cose di cui hai sentito il sample e non riesci a tirar fuori la stessa cosa...ci sono molte incognite da considerare e i sample son fatti per esaltare i lati positivi, dei difetti poi te ne accorgi dopo.
certo è che si tratta di un prodotto di buon livello quindi difficilmente rimarrai deluso...

E lo spero...si si ...
No, mi tranquillizza che il tutorial l'ho vissuo personalmente. Era in un negozio di musica abbastanza quotato qui a milano, e lo stavano presentando a un gruppo di persone che doveva mettere in piedi un impiantino per un locale in cui facevano suonare gruppi acustici...cioè il mio caso...in effetti non era un vero e proprio tutorial...
ne sono rimasto positivamente impressionato. Hanno fatto suonare anche soundcraft, come dicevo nel post precedente..e mackie...un modello che sinceramente non conoscevo.