un "batterista" o un chitarrista?

Fred Frith :geniale come al solito

luapnea ha scritto:

Fred Frith :geniale come al solito

al massimo un rumorista.
per me si è frith il cervello; se lo facesse uno qualsiasi di noi verrebbe tacciato di cialtroneria (della serie: fatti ricco, pisciati a letto e diranno che hai sudato molto)

Non l'ho neanche ascoltato ma conosco Frith da molti anni.
Spiace però che di fronte a qualcosa che non si apprezza si passi ad un rassicurante insulto elargito con leggerezza.
Spiace per chi lo fa ovviamente non per il destinatario che ha le spalle larghe e suppongo sia abituato a giudizi del genere così come tutti i grandi improvvisatori di quel genere. Derek Bailey, Zeena Parkins, ecc, ecc.

MeMyGuitar ha scritto:

luapnea ha scritto:

Fred Frith :geniale come al solito

al massimo un rumorista.
per me si è frith il cervello; se lo facesse uno qualsiasi di noi verrebbe tacciato di cialtroneria (della serie: fatti ricco, pisciati a letto e diranno che hai sudato molto)

quoto...non conoscevo fred frith
quindi l'ho guardato con occhi puri.
poi l'ho sentito ad occhi chiusi per sentire se mi diceva qualcosa...invece..non mi dice niente..

francort ha scritto:

Non l'ho neanche ascoltato

bè allora forse è il caso di ascoltarlo; cosa abbia a che fare questa accozzaglia di rumori con la chitarra e con la musica vorei quindi mi fosse spiegato. Per me c'è ancora differenza tra musica e rumore.

Potrebbe essere come i"pittori" di arte moderna che rompono un violino in mille pezzi ed incollano tutto in una tela riuscendo a vendere tale cosa come opera d'arte.Mah

Forse MeMy e`stato un po`troppo severo ... o forse troppo indulgente .... o forse era solo cazzeggio. Ma anche a me Frith non dice niente. E non e`cosa recente, devo avere ancora Gravity su vinile, preso nel periodo di massimo splendore Ralph Records, etichetta che ha pubblicato parecchia roba che apprezzavo e apprezzo (Residents, Snakefinger, Tuxedomoon, MX-80 Sound, il primo Yello etc). L'ho ascoltato una volta o due nel 1980 e da allora sta li. Stessa storia con gli Henry Cow. Questo video e`addirittura peggio di come lo ricordavo. Decisamente roba che non fa per me ...

Comunque chi riesce a farsi una carriera in questo modo è veramente un genio

Il mio giudizio è relativo al qui ed ora, non all'intera carriera di Frith. Per me questa performance come minimo approfitta della benevolenza del pubblico. A meno che non sia diretta ad un pubblico che non distingue tra rumore e musica.

aretna ha scritto:

Potrebbe essere come i"pittori" di arte moderna che rompono un violino in mille pezzi ed incollano tutto in una tela riuscendo a vendere tale cosa come opera d'arte.Mah

per esperienza personale mi sento di dirti che dietro il lavoro di 99%di questi "pittori" c'è uno studio che dura decenni....io per primo non li capisco ma ho imparato grazie a varie esperienze di vita che il significato c'è, e una volta capito ti innamori!

d'altra parte non è che uno è obbligato a saperlo....si campa benissimo anche senza

Dario57 ha scritto:

Forse MeMy e`stato un po`troppo severo ... o forse troppo indulgente .... o forse era solo cazzeggio. Ma anche a me Frith non dice niente....

ovvio che il cervello frith era cazzeggio.
Ma sentire sti "geniali" rumori mi ha suscitato una gran voglia di dire "Il re è nudo" , mi spiace se ho offeso la sensibilità artistica di qualcuno...

rumore
[ru-mó-re]
ant. o lett. romore

s.m. (pl. -ri)

1 Insieme di suoni contemporanei che si combinano in vibrazioni irregolari provocando spesso una sensazione di fastidio

D'altra parte, de gustibus .... non e`bello cio`che e`bello ........ basta vedere due commenti ....

1) Fucking anti-guitarist, this is the worst sounds I've ever heard from an instrument...

e ...

2) Absolutely enthralling. this is so cool.

A ciascuno il suo ....

aretna ha scritto:

Comunque chi riesce a farsi una carriera in questo modo è veramente un genio

D'accordissimo!

A me ha fatto ridere e di gusto.Mi ha salvato la serata

perrycoloso ha scritto:

aretna ha scritto:

Potrebbe essere come i"pittori" di arte moderna che rompono un violino in mille pezzi ed incollano tutto in una tela riuscendo a vendere tale cosa come opera d'arte.Mah

per esperienza personale mi sento di dirti che dietro il lavoro di 99%di questi "pittori" c'è uno studio che dura decenni....io per primo non li capisco ma ho imparato grazie a varie esperienze di vita che il significato c'è, e una volta capito ti innamori!

d'altra parte non è che uno è obbligato a saperlo....si campa benissimo anche senza

Io ho un amico pittore ,quindi esperto ed appassionato di pittura e ti assicuro che anche lui dice che il 99% di questi "pittori" dietro hanno una buona casa d'aste che sa fare markette o marketing in inglese

aretna ha scritto:

perrycoloso ha scritto:

aretna ha scritto:

Potrebbe essere come i"pittori" di arte moderna che rompono un violino in mille pezzi ed incollano tutto in una tela riuscendo a vendere tale cosa come opera d'arte.Mah

per esperienza personale mi sento di dirti che dietro il lavoro di 99%di questi "pittori" c'è uno studio che dura decenni....io per primo non li capisco ma ho imparato grazie a varie esperienze di vita che il significato c'è, e una volta capito ti innamori!

d'altra parte non è che uno è obbligato a saperlo....si campa benissimo anche senza

Io ho un amico pittore ,quindi esperto ed appassionato di pittura e ti assicuro che anche lui dice che il 99% di questi "pittori" dietro hanno una buona casa d'aste che sa fare markette o marketing in inglese

si mi riferivo ai "maestri"...non hai venditori...va beh è un discorso che potrebbe prendere ore ore ore ore e non portare a niente!
tutti hanno ragione e nessuno ce l'ha...

sull'uso del rumore in musica siamo ai primi del 900 con la tradizione classica, penso, e con il free jazz di coleman, braxton negli anni 60 penso se non prima( per fare un nome, nel jazz. fino ai lavori progressive tra cui annoveriamo sicuramente fripp...(il quale parimenti è un caposcuola nel genere dentro e fuori i king crimson )...
(Qualcuno ha mai sentito Song X di Metheny /Coleman?)

E' un tentativo di sfondare le barriere del già sentito e trovare percorsi di invenzione musicale e di relativa fruizione che superino il già sentito.
Potremmo anche dire che il rock si è espanso fino a ripetere se stesso e tende a ripetersi e che la musica classica dopo l'800 ha smesso di fare passi avanti e che...etc etc

quindi trovano spazio anche queste realtà, da oltre un secolo ormai. In un mercato minore, una nicchia, come altre nicchie,

D'altronde scusatemi ma:



com'è che questo brano ha avuto così tanto successo di pubblico ? E ll rumore non manca

e gli stessi due anni dopo scrivono una cosa così:

Allora agli inizi del novecento tiriamo in ballo il futurista Luigi Russolo e il suo Intonarumori ..... ma io vedo la maggior parte di quella roba come una performance artistica "allargata" ... lo stesso per questo Frith .... se voglio ascoltare musica propriamente detta vado in altri territori sonori ....

Certo che Coleman, Braxton e Fripp sembra abbiano le idee piu`chiare di questo Frith .... lol ...

Anzi, grazie per avermi ricordato che e`un po`che non va sul piatto niente dal cofanetto Beauty is a rare thing, The complete Atlantic recordings di Coleman ... adesso ci faccio un giro ...

perrycoloso ha scritto:

aretna ha scritto:

perrycoloso ha scritto:

aretna ha scritto:

Potrebbe essere come i"pittori" di arte moderna che rompono un violino in mille pezzi ed incollano tutto in una tela riuscendo a vendere tale cosa come opera d'arte.Mah

per esperienza personale mi sento di dirti che dietro il lavoro di 99%di questi "pittori" c'è uno studio che dura decenni....io per primo non li capisco ma ho imparato grazie a varie esperienze di vita che il significato c'è, e una volta capito ti innamori!

d'altra parte non è che uno è obbligato a saperlo....si campa benissimo anche senza

Io ho un amico pittore ,quindi esperto ed appassionato di pittura e ti assicuro che anche lui dice che il 99% di questi "pittori" dietro hanno una buona casa d'aste che sa fare markette o marketing in inglese

si mi riferivo ai "maestri"...non hai venditori...va beh è un discorso che potrebbe prendere ore ore ore ore e non portare a niente!
tutti hanno ragione e nessuno ce l'ha...

Non ho assolutamente ragione, è solo la mia opinione.

empty space ha scritto:

sull'uso del rumore in musica siamo ai primi del 900 ...

quando il rumore sostituisce la musica è solo rumore.
Comunque anche la performance dei P.Floyd in "A saucerful of secrets" è un delirio (che coincide tra l'altro con il deterioramento mentale di Syd Barrett che rese la stessa produzione dell'intero album così difficile da restarne alla fine pressochè escluso)

sospendo il giudizio nell'attesa di conoscere meglio ciò che ora non conosco.
forse non riuscirò mai ad approfondire a tal punto da poter dire:
- è una minchiata
- è una genialata

mi rendo conto che potevo anche non scriver nulla...
diciamo che non giudico e basta...o che sono agnostico

io capisco che possa non piacere, infatti non amo il genere, ma quello che mi sfugge è il disprezzo.
E' sempre da queste cose, dai laboratori, dai bordi delle certezze estetiche e acustiche e ai margini del "bello sicuro" che arriva la novità, il distorsore, Picasso. Sono convinto che senza aver incontrato Coleman Metheny non suonerebbe così..
Certo di fronte a simili espressioni uno è libero di dare il suo giudizio perentorio, ma corre un rischio.

Metheny(che ho visto dal vivo 6 volte)/Coleman sono musicisti con la M Maiuscola ed è per questo che possono suonare anche free jazz.Niente a che vedere con il video iniziale di questo post.A me il free jazz non sembra rumore.

Jo ha scritto:

io capisco che possa non piacere, infatti non amo il genere, ma quello che mi sfugge è il disprezzo.
E' sempre da queste cose, dai laboratori, dai bordi delle certezze estetiche e acustiche e ai margini del "bello sicuro" che arriva la novità, il distorsore, Picasso. Sono convinto che senza aver incontrato Coleman Metheny non suonerebbe così..
Certo di fronte a simili espressioni uno è libero di dare il suo giudizio perentorio, ma corre un rischio.

la differenza tra suono e musica è a volte sottile e frutto di stereotipi culturali, ovvero generi musicali; jazz, pop, rock, samba ..psichedelia...
suono e rumore fanno parte della musica.
A volte certa musica sembra solo "rumore"..
Anche qui nel caso di Fred Frith tutto sembrerebbe solo rumore!
C'è chi riesce a trovare un filo logico in tutto questo..e nel caso di Frith un filo logico esiste

RUMORI DICIAMO SARDI
godetevi questa cover di un brano di Frith suonata da un altro chitarrista geniale....e qui che Paolo Angeli di Palau sia un genio lo dice Metheny

interessante il suo studio di evoluzione pazzesca e geniale della chitarra sarda...



siete ancora vivi dopo l'ascolto??

[youtube]http:
dopo questi due sardi..non metterete piede in sardeeeegnaaaa: "siaaaaamooooo tutti cosìiiiiiiiiiiiiiii"

eccoli assieme: Paolo Angei & Salis Antonello "The rumors"